Чрезвычайная ситуация в Рязанской области летом 2010

[zumma]

Смотрим отчет:
Россия продолжает борьбу с пожарами
http://top.rbc.ru/special/fires/09/08/2010/447698.shtml
Рязань- впереди!

Ну и где там Рязань вообще?

[Сухарик]

Re: Пожары

Сообщение SEA 09 авг 2010, 14:56
С ветки про помощь погорельцам!
mouseRZ 09 авг 2010, 14:51
viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=4980

Сейчас звоню в районы, прозвониться просто невозможно. Дозвонилась до Ермиши, разговаривала с Тимохиным Андреем Викторовичем. Погорельцев у них нет, но они сами тушат пожары просто на последнем издыхании. Отстаивают сёла, лес потушить невозможно. Ни о какой помощи извне у него информации нет. Им никто не помогает, больно слышать, как взрослый человек говорит со слезами в голосе, что если всё так и останется, через день от них ничего не останется. Сегодня ночью два верховых пожара пришли в Ермишинский район из Нижегородской области. Я спросила о добровольцах - он сказал - какие добровольцы, тут солдатов надо пару сотен пригнать...
Им очень нужны ранцевые огнетушители, мотопомпы и пожарные рукава.
Вот контакты: Тимохин Андрей Викторович 89105684155. Местная МЧС: 8(49144)21176.
Я согласна перевести деньги, но только чтобы они пошли на покупку пожарного оборудования для Ермиши... пишу, а у меня руки блин трясутся до сих пор после разговора с ним...

[Сухарик]

Re: Пожары

Сообщение kopanga 09 авг 2010, 13:50

GlebAl писал(а):А на счёт погоревших и оставшихся в сохранности лесов за которые бьются люди - получается, что в любом случае какая то контора всё попилит как не ценный лес?
viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=4965

если не будет запрета то да
народ вдоль Пры многие считают что пожар у заповедника начался в квартале который подпалили арендаторы.
я не очень в это верю, но то что слышал.
место где начался пожар - очень глухое, это не байдарочники... либо местные по глупости, либо молния в дерево, либо действительно поджог.

"Шехминский", он же пожар К-13, тоже начался в квартале,который подпалили арендаторы.

[Сухарик]

Re: Пожары
viewtopic.php?f=44&t=8651&p=215412#p215412

Сообщение barlou 09 авг 2010, 10:12
Уууу !!!
КАК ОБРАЗЦОВО-ПОКАЗАТЕЛЬНО ОПИЛИЛИ И ОПАХАЛИ КОТЕДЖ В ЛАСКОВСОМ НАЧАЛЬНИКА ГИБДД . ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА ОТДЫХАЕТ. ВРАГ НЕ ПРОЙДЕТ !

[Сухарик]

Re: Власть и политика в свете пожаров
viewtopic.php?f=44&t=8845&st=0&sk=t&sd=a&start=75

Сообщение gluka 09 авг 2010, 17:20
В мае 2008 года в Рязанской обл. для борьбы с лесными пожарами было сздано государственное предприятие "Пожлес", тогда было потрачено 19,7 млн руб. Было закуплено ЧЕТЫРЕ пожарные машины, сколько-то мотопомп и пожарные рукава.
Не этот ли г-н Ионов, курирующий еще и лесохозяйственные вопросы, отвечал за создание этого Пожлеса и решил закупить только 4 пожарные машины для тушения лесов по всей области?

[Трофимыч]

viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=5100

Re: Пожары

Сообщение tana 09.08.2010 20:04
Не надо говорить про Картаносово "мертвая деревня"!!!!!!! Сгорело 39 домов, вид с дороги устрашающй, но домов в деревне было больше сотни. И люди желают отстроится заново! Камеру-путинку там сегодня вешали, так мило! Верховой пожар угрожал Картаносово в ночь с четверга на пятницу. Со слов лесника. Но все остановили. Гораздо более страшен вид сгоревшего леса вдоль дороги(на его восстановление никто муликов не отсыпет). И столбы дыма около Деулино, в лесу. Там на пожаре люди со станкозавода, они сказали, что самолет летал. А в Ласковском штабе МЧС все готовятся к завтрашнему визиту Путина с Шойгой. Любо-дорого посмотреть! Палаточки в рядок, стенды оформлены, машинки помыты! Знаменитый БАТ на стоянке! Новые лопаты в огромном количестве. Солдатики ходят. Но и пожары вдоль дороги тушат: туляки, москвичи, и наверное белорусы(я не поняла) и конечно наши. Дай Бог им всем здоровья и всяческого благополучия! А я им только водички отвезла....

Re: Пожары

Сообщение NemoZ 09.08.2010 20:05
Часа три назад приехал из Клепиков, задымленность на участке Рябиновка - Передельцы, у дороги Малиновка - Криуши пилят лес, да так, что за сто метров передо мной осина грохнулась на дорогу (знаков нет, никто не предупреждает о валке леса на дорогу) еле успел затормозить!!!! Возле Кельцев со строны Передельцев спокойно горит в лесу лесная подстилка на обширной площади - никого нет, Огонь где-то высотой по пояс, может это в порядке вещей?

Re: Пожары

Сообщение tana 09.08.2010 20:21
В п.Ласковский уже спиленный вокруг домов лес сегодня вывозили манины с московскими номерами. Наши этот лес брать боятся-им штрафами угрожали по 10 тыс. с каждого дерева. Вот! Кому война, а кому мать родна! И далее по дороге до Деулина спиленный лес аккуратно сложен, вывозки ждет. Причем в этих кучках горелых деревьев нет!

[Трофимыч]

Забота губернатора о журналистах
http://7info.ru/index.php?kn=1281520120&tb

11.08.10 13:48 В рязанских лесах потерялись три столичных журналиста, приехавших освещать пожары
|

В среду, 11 августа, на внеочередном заседании Рязанской областной Думы вице-губернатор Рязанской области Андрей Шевелёв рассказал депутатам о том, что немалую роль в возникновении пожаров на территории области играет человеческий фактор. Так, в области зафиксированы случаи поджогов – сейчас УВД и ФСБ проводят проверку по данному вопросу.

Немалую заботу пожарным доставляют и журналисты, действия которых не контролируются работниками оперативного штаба. Так, по словам вице-губернатора, три журналиста, приехавшие в Рязань из Москвы, чтобы освещать пожарную обстановку в регионе потерялись в лесу в Рыбновского районе. Прошла информация, что место, где они находятся, охвачено огнём. На поиски журналистов были брошены силы, которые могли помогать в тушении огня. К часу ночи журналисты были найдены и доставлены в кабинет к Андрею Шевелёву. Позднее были обнаружены ещё три журналиста.

Андрей Шевелёв обратился к журналистам с просьбой не производить самовольных действий и координировать свою работу с оперативным штабом. Как отметил вице-губернатор, в штабе есть специальные люди, которые работают со СМИ, они расскажут о ситуации в регионе, а также организуют встречу с работниками ГУ МЧС России по Рязанской области с целью получения журналистами оперативной информации.

Также Андрей Шевелёв выразил благодарность жителям районов Рязанской области, которые сами начинают охранять свои населённые пункты от пожаров. Так, в Кадомском районе, при приближении огня за полдня были мобилизованы жители, в результате слаженных действий очаг пожара был быстро локализован.

Мораль сей басни:
За достоверной информацией журналистам следует обращаться к специально обученным людям губернатора, которые работают со СМИ и слушать, что эти люди расскажут! И ни как иначе! Потому, что действия журналистов должны контролироваться работниками оперативного штаба Олега Ивановича Ковалева с целью снятия тягот немалых и малых забот с плеч рязанских чиновников.

[Трофимыч]

Выезд на пожары. Впечатления волонтера с фотами.
http://alexey-vl.livejournal.com/107317.html

по интернету ходят всякие посты с большими буквами и призывами тушить, например, Мещеру. Я даже перепостил один такой у себя, ибо очень не равнодушен к тем местам. Так вот, после краткого исследования ситуации, оказалось, что саму Мещеру никто не тушит, и вообще это нереал, просто автор похоже не в теме ситуации, но зато написал громкий пост, разошедшийся по инету. Тушение же базируется вокруг различных жилых построек, как правило дач и деревень.
............
Деревня, равно как и соседняя, рядом с которой проходили работы как оказалось стояла посреди поля радиусом около километра, так что возникал вопрос - зачем собственно тут тушить лес, когда до деревни огонь от него явно не доберется. Судя по всему жители деревни, ближе всего находившейся к пожарам разделяли эту точку зрения - старые люди чинно сидели на скамеечках около домов, дачники среднего возраста занимались помывкой машин и прочими хозяйственными делами, а те кто помоложе устроили пикник у деревенского пруда. Все это мы наблюдали проходя через деревню, ища дорогу до места тушения
.............
ЗЫЫ Организация добровольцев судя по всему крайне бестолковая. У нас был волонтер, ездивший до этого в Ласковский, где находится штаб МЧС по Рязанской области - дык он рассказывал, что там волонтерам тупо дают какие-нибудь ненужные задания, лишь бы под ногами не крутились. Другому волонтеру, который хотел поработать рядом с Коломной сказали, что добровольцы не нужны.

ЗЫЫЫ Мне кажется, что если и ехать сейчас на пожары, то надо ориентироваться на сообщения дачников-деревенских, которые занимаются спасением своих поселений, предварительно созваниваясь с местными организаторами. Также нелишне посмотреть на карте как расположено поселение - а то мож оно между двух рек или посреди поля, и жители просто хотят подстраховаться.

[Трофимыч]

Президент подписал Указ «О дополнительных мерах по предотвращению и ликвидации чрезвычайной ситуации, связанной с обеспечением пожарной безопасности».
http://kremlin.ru/acts/8632

Полный текст Указа:

«В целях предотвращения распространения лесных и торфяных пожаров в ряде субъектов Российской Федерации, принятия дополнительных профилактических мер по обеспечению пожарной безопасности, в соответствии со статьей 80 Конституции Российской Федерации и на основании статьи 8 Федерального закона от 21 декабря 1994 года №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» постановляю:

1. Сохранить объявленный Указом Президента Российской Федерации от 2 августа 2010г. №966 режим чрезвычайной ситуации, связанной с обеспечением пожарной безопасности, в Республике Мордовия, Московской, Нижегородской и Рязанской областях.

2. Возложить на высших должностных лиц (руководителей высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации персональную ответственность за проведение неотложных работ по обеспечению тушения лесных и торфяных пожаров, ликвидации их последствий, а также за принятие иных мер комплексного характера по обеспечению пожарной безопасности на территориях субъектов Российской Федерации.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания».

12 августа 2010 года, 16:40

[Трофимыч]

Данные МЧС и Рослесхоза о лесных пожарах в Подмосковье различаются более чем в тридцать раз
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7588

Данные Рослесхоза и МЧС о площади действующих лесных пожаров в Московской области различаются в несколько десятков раз. Рослесхоз сообщает, что в Московской области "по состоянию на 11 августа 2010 года зарегистрировано 16 очагов возгораний на общей площади более 6 тыс. гектаров". МЧС 12 августа сообщило, что "площадь действующих пожаров в Подмосковье удалось сократить с 174 га до 126 га" (по сравнению с предыдущим днем, т.е. с 11 августа).

Данные Рослесхоза основываются на информационной системе ИСДМ-Рослесхоз и отчетности лесничеств. Рослесхоз приводит не просто текстовую информацию, но и карту действующих пожаров в Московской области (карта отражает ситуацию на вечер 10 августа, но с тех пор ситуация с лесными пожарами в Подмосковье принципиально не изменилась).

На чем основываются данные МЧС - неизвестно. В наше время любой заинтересованный человек может воспользоваться спутниковыми данными, находящимися в открытом доступе, и убедиться, что площадь действующих лесных и торфяных пожаров в Московской области исчисляется многими тысячами гектаров, т.е. что данные МЧС принципиально расходятся с действительностью.

Возможны два объяснения этого расхождения: или МЧС просто "не в теме" и не представляет, какова реальная площадь горящих в Московской области лесов и торфяников, или это министерство умышленно искажает информацию, обманывает граждан России.

Во втором случае мы имеем дело с прямым нарушением статьи 42 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды. Впрочем, нарушение конституционных прав и свобод граждан в наши дни уже никого не удивляет, особенно если речь идет о праве каждого на благоприятную окружающую среду.

Примечательно еще вот что. Если верить сообщению МЧС, то 11 августа в Московской области площадь действующих пожаров в Московской области составляла 174 га, и на тушении этих пожаров было задействовано 14 тысяч человек. Таким образом, получается, что на каждого человека, занятого на тушении лесных и торфяных пожаров, приходилось всего по 124 квадратных метра горящей площади. Если бы эти данные были верны, практически все пожары можно было бы легко потушить за несколько часов.

Как бы то ни было, сегодняшние данные пожарной информационной системы FIRMS показывают, что ситуация с лесными и торфяными пожарами в Московской области за прошедшие сутки принципиально не улучшилась, крупные очаги лесных и торфяных пожаров в Луховицком, Егорьевском, Шатурском, Орехово-Зуевском районах сохранились практически на прежней площади.

Ссылки:

За сутки площадь пожаров в Московской области сократилась более чем на четверть (сообщение МЧС)

О лесных пожарах в Московской области (Сообщение Рослесхоза)

Рослесхоз опубликовал схему расположения пожаров в Московской области и сопредельных районах

[Трофимыч]

http://www.rzn.info/news/suburbs/47011

Для тушения лесных пожаров в Рязанской области будут использоваться ранцевые огнетушители и пенообразователь, способствующий меньшему расходу воды на 1 квадратный метр. Об этом сообщил главный военный эксперт МЧС России Павел Плат на брифинге в оперативном штабе по ликвидации лесоторфяных пожаров в п. Ласковский, в пятницу, 13 августа.

«Я прибыл в Рязанскую область 11 августа, и первое впечатление от увиденного заставило меня усомниться в том, что люди, которые были задействованы в тушении, могут быстро справиться с ликвидацией пожаров», – поделился впечатлениями эксперт. По его словам, об обстановке было доложено в федеральный оперативный штаб, в котором было принято решение нарастить группировку сил и средств в Рязанской области. В итоге буквально за сутки количество спецтехники увеличились практически вдвое.

Вдвое! За сутки. Ну, еще бы! Жить-то хоцца... И хорошо жить, правда? А Дмитрий Анатольевич крут.
Вон, главкому о неполном соответствии вынес, а тут какой-то пожарник с одной звездочкой прыгает в синей майке... все сам, да сам... справится он...
Уже ООН помощь обещает!
США помощь посылают!
Из-за бахвальства одно мелкого человека из Рязани 29 июля Президент России теперь краснеет перед всем миром.

http://7info.ru/index.php?kn=1281691414&tb

По словам Андрея Шевелёва, по распоряжению губернатора в каждом муниципальном образовании созданы оперативные группы численностью от 20 до 152 человек. В Рязани создана группировка численностью 1100 человек на случай непредвиденной ситуации. Также оперативные группы созданы на предприятиях области. Всего в регионе резерв составляет 2 тыс. 952 человека.

– Наша задача – после работы профессионалов полностью ликвидировать: затоптать, дотушить, растащить - те очаги, которые ещё дымят, - отметил Андрей Шевелёв.

А что ж ты, голубь, делал две предыдущие недели?

[Трофимыч]

http://kassian.livejournal.com/236748.html

Пожары 3

Пунктирно впечатления от вчерашней поездки по Рязанской области.

1. Это импотенция власти в дистиллированном виде (и, разумеется, коррупция, что само собой).

Да, есть кое-какие ресурсы (причем во многом -- это волонтеры и наши с вами, граждане, пожертвования, акромя регулярного оброка в виде налогов и солдатчины).
Но нет координации. Т.е. нет единого на район центра, откуда бы всем рулили. Пожарные отвечают за себя, армия за себя, МЧС за себя, местные активисты, среди которых находится много нормальных координаторов могут давать указания только волонтерам и подвозу добровольной помощи из городов.

Пример. Можно было бы пригнать пару тракторов, чтобы расчистить просеки и окопать очаг? Можно, но никто за это не отвечает, непонятно, кто должен распорядиться, кто должен заплатить хозяину трактора. Через два дня на тракторе туда уже бессмысленно соваться -- только трактор пропадет.

2. Обычно нет даже единого информационного центра, куда бы собиралась актуальная инфа по ситуации в районе. Все действуют, исходя из своих источников.

Пример. МЧС откуда-то берет дезу, что горит деревня X. Сообщает армии. Туда отправляют машину МЧС + приказывают местной администрации перебросить туда силы местных активистов. Оказывается, что в X всё спокойно, но горит соседняя деревня Y. Администрация с активистами едет в Y, машина МЧС остается в X -- у них приказ. После этого администрация получает втык от областного начальства, почему, мол, покинули пост в X, срочно возвращайтесь туда.

3. Живой силы часто хватает, т.к. армия выделяет солдат-срочников. Этих солдат не кормят. Пожарных тоже не кормят. Поэтому работать они не хотят. Иногда, разумеется, подкармливают местные жители, но они сами люди очень бедные. После конца рабочего дня солдаты, пожарные и МЧС уезжают. Типа отработали, отдохнуть надо.

3. Из бесед с местной администрацией.
- Приезжают машины МСЧ, покружатся, покружатся, что делают -- непонятно, и уезжают.
- Пожарные приезжают днем, немного попшикают по кромке вдоль дороги и уезжают.
- Солдат привозят вообще без ничего. Даже без лопат. Пусть затаптывают сапогами.

4. В результате из Москвы приходится везти лопаты, ранцы, помпы и т.п. для солдат и активистов. Из Москвы приходится везти и еду + молоко, воду.
Мы ехали из Мск, чтобы купить на наши с вами общие деньги во Владимире водяные ранцы + лопаты и отвезти их за 100 км под Владимир! Ну, это сюрреализм какой-то. У местных едросов, разумеется, денег на такое нет, всё распилено.

5. Люди на местах предупреждают. Если вы привезли в горячую точку какой-то груз, то отдавайте его только местному гражданскому координатору. Не скидывайте груз в местный пункт МЧС -- распиздят. Актуальную инфу (что куда везти, в чем необходимость), тоже лучше получать не от МЧС, а от координаторов с мест.

6. При позднем совке и Ёлкине было по пожарной машине на несколько деревень (да-да, история про рынду совершенно правдивая). Сейчас их нет, попилены. При позднем совке и Ёлкине были лесничества, регулярно расчищались просеки и т.д. Сейчас все просеки заросли, огонь спокойно через них перебирается. После принятия путинского Лесного кодекса вообще стало непонятно, с кого спрашивать про те же просеки.

Пожары возникают при деревнях -- коротит проводку, по пьяни не уследил за печкой и т.п. После чего огонь начинает гулять по окрестностям, куда ветер дунет. Была б оперативно пожарная машина -- гасилось бы сразу, в пределах деревни.

7. Как я понял экономический механизм, подобный пожар выгоден не только генералам Шойгу, но и лесоарендаторам по новому Лесному кодексу. Просто так спилить лес арендатор не может. А после низового пожара всё надо валить, иначе само начнет падать. Стволы, соответственно, загоняют на лесопилку.

Я человек правых убеждений, но признаЮ, что 10 лет путинизма -- это лучшая реклама левацкой идеи.

8. Сам лес не тушат. Открытое пламя иногда видно просто с шоссе.

9. Что нужно.
Люди (волонтеры) нужны, но не очень-очень, т.к. часто есть солдаты.
Нужен противопожарный инвентарь, хотя бы лопаты (власть не обеспечивает солдат и волонтеров даже этим). Для них же нужны продукты. И, кончено, нужны инициативные люди, могущие в случае чего начать рулить ситуацией на месте.

Это примеры по Рязанской области, где губернатор Олег Иванович Ковалёв, "Единая Россия".
__________________________________

В Нижегородской области ситуация лучше. Губер там -- коммунист Валерий Павлинович Шанцев (левацкая идея, ога!).

1. Ощутимо лучше автодороги (к пожарам не относится, но факт показательный).

2. Там, где мы ехали (из Мурома в Кулебаки), задымление меньше, т.е. тушат эффективнее.

3. Мы видели, как пожарные и солдаты работают в лесу ночью. Им подвозят воду и вообще жизнь кипит.

4. Пожарным, солдатам и активистам в Кулебаках обеспечена нормальная кормежка (не знаю, за чей счет, возможно, за счет местных жителей и гумпомощи из Мск), соответственно люди могу полноценно работать.

[Трофимыч]

фото и видео рассказы очевидцев
(Пра, Ювино, Ольгино):
http://www.peoplephoto.ru/clauses/index.php?id=6



Ювино, Ольгино (добровольцы и Гринпис:)
http://igorpodgorny.livejournal.com/170988.html

Ермишь:
http://iar.livejournal.com/123413.html

14 августа. Ювино, Ольгино, Деулино, Картаносово, Борисково
http://anna-zharkova.livejournal.com/3287.html#cutid1

14-15.08.2010: Голованово - Ольгино - Ювино
http://womandrake.ya.ru/replies.xml?item_no=307

мчс на лесном пожаре. Не Рязань, но показательно:
http://dirty.ru/comments/284783

Разное и с выражениями:
http://bez-probelov.livejournal.com/41501.html

Криуша-Передельцы, строительство домов, солдаты на тушении:
http://zyalt.livejournal.com/287177.html
http://chistoprudov.livejournal.com/47372.html


Отводный, р. Солотча и Келецкая канава:
http://umalx.livejournal.com/5325.html


Белорусское телевидение о наших пожарах:

http://www.ont.by/news/our_news/0060296/
http://www.ctv.by/news/video/~videofile=13166
http://www.ont.by/news/our_news/0060417/
http://www.ont.by/news/our_news/0060378/
http://www.ont.by/news/our_news/0060344/

Гринпис в Окском заповеднике:
http://igorpodgorny.livejournal.com/171323.html

фильм "Ожог" из программы НТВ Русские сенсации о событиях августа 2010 Фильм правдивый (на удивление):
http://www.intv.ru/view/?film_id=106387

О работе польских пожарных в клепиковском районе рязанской области:
http://www.inosmi.ru/poland/20100828/162498160.html
http://wyborcza.pl/1,75478,8296774,Jak_ ... oskwa.html

Картаносово, видео:
http://www.rzn.info/news/accidents/47723/
http://www.youtube.com/user/DeSpringMe

Передельцы:
Вся правда о пожарах, о выживших людях и МЧС В Новостях по ящику Вы это не увидите
http://www.ruclip.com/video/2VVf-YZE3XM ... D0%B5.html

Верхняя Верея (Нижний Новгород) все точно так же, как и везде:
http://www.ruclip.com/video/VEZaLleV4b4 ... D0%B0.html

[Трофимыч]

Отчет по поездке в Свеженькую.
viewtopic.php?f=72&t=8771&start=570
" Re: Помощь погорельцам при лесных пожарах


Новое сообщение SEA 14.08.2010 19:28
Доставили груз 9 внедорожниками +полный прицеп на два квадрика+газель.
Привезли: одежду мужскую, женскую (теплую и легкую), очень много посуды, электрические чайники, утюги, 2 стир. машины малютка, обувь - все было взято в Шацке (2 фуры из г.Новосибирска).
Продуктов в Шацке оказалось поразительно мало (хотя по телефону нас уверяли в обратном), поэтому пришлось затарить в местном Магните полный пикап макарон-круп-консеровов и пр.
В рязанской части деревни сейчас живет 10 погорельцев.
На мордовскую часть мы не поехали, т.к. рязанская глава сельсовета заверила, что погорельцы оттуда придут и возьмут то, что им нужно. (Очень положительная женщина).
Встретили нас тепло, хотя объем привезенного несколько напугал. Ну да больше-не меньше.
Все погорельцы (когда мы приехали в сельсовете как раз было несколько человек, потом подтянуись остальные) благодарили и общались с нами весьма охотно и благожелательно. За исключением одной мадам, бывшей местной фельдшерицы, Танька-медичка, как называют ее местные. Она тут же начала высказывать мне претензии, что мы опять привезли б\у, а где же новое, наверно все забрали себе...Глава поселения потом пояснила, что она такая...первая скандалистка на деревне и слушать ее не нужно. Осадок конечно остался. НО, когда мы уже уезжали, нас практически бегом догнала местная жительница, не погорелец, с вопросом не нужно ли в дорогу нам дать чистой ключевой водички....
Больше туда ничего не нужно!!! Мы отвезли больше, чем достаточно для всей деревни.
Про дорогу: с Рязанской стороны идут две дороги, так называемая "верхняя" и "нижняя". По подсказке местного участкового (странная и неприятная встреча с массой невнятных вопросов к нашей колонне) мы поехали по нижней...Тяжело, но проехали, много завалов пришлось пилить и растаскивать. Уже в Свеженькой выяснили, что ехать надо по верхней!!! Ее недавно прочистили. Просто хайвей...
Про Шацк: очень негативное впечатление о местном соцработнике...сначала полчаса ждали ее, хотя предупредили за 1,5 часа до прибытия. Потом во дворе школы, где была часть вещей увидели неплохую такую буханку...На вопрос, почему нельзя на ней было доехать до Свеженькой, раздалось невнятное мычание...А затем было самое страшное. Нас отвезли в деревушку неподалеку от Шацка, где распологается детский центр "Радуга". Спортзал это центра забит гум. помощью. Практически под крышу завален коробками и мешками, которые собрали люди в Новосибирске. Рассортировать это все никому в голову не пришло. В итоге мы 2 часа рылись в этой горе, выискивая постельное белье, матрасы, подушки, посуду и пр. самое нужное. Сама же эта социальный работник в это время стояла наблюдала...Местные тетушки тоже там рылись...но своими находками с нами не делились...
Фотоотчет будет, но позже.
П.С. Про пожар:
Зрелище пепелища просто чудовищное, в стократ страшнее, чем Криуша. Пожарище занимает огромную площадь...тоже торчат остовы печей, обгоревшие машины...
Перед самой Свеженькой видели шацкую пожарку, которая явно только затушила серьезный очаг. Он еще дымился и тлел. "

[Трофимыч]

http://www.argumenti.ru/society/2010/07/70227/
Света [02/08/10 00:00] #

" Только что где-то полчаса назад Никифоров на канале CTV в программе «Время говорить» обвинял население в том, что пожарным не помогали. "Пожарные бегают, суетятся а другие стоят смотрят "- примерно так сказал. Ругался, что в с. Свеженьком у них в работе были одни препятствия, на кого ругался повышенным тоном я не поняла. Чувствуется глуповатый мужик, а другие может и не пойдут туда работать. "
Да уж... мужик...и глуповатый. Жаль, что Президент не видит то, что видит даже Света.

[Трофимыч]

Десантники. Нетрадиционные.
(парашютно-десантная противопожарная служба из Карелии, Амурской и Читинской областей- ПДПС)
В неразберихе чрезвычайной ситуации никто не подумал, а целесообразно ли в массовом порядке применять методы борьбы с пожарами, являющиеся обычными для районов тайги, в условиях рязанской области?
viewtopic.php?f=44&t=8651&p=217708&hilit=%D0%9F%D0%94%D0%9F%D0%A1#p217708

Re: Пожары

Сообщение Юрьевна 12.08.2010 14:15
http://www.argumenti.ru/society/2010/07/70227/
С той же ветки впечатления азербайджанского, как я поняла, вертолётчика.

Шурави [06/08/10 16:35] #

Это сообщение авиапожарной службы прибывшей на помощь в Рязань:
«пи…… полный... завезли куда то на болото, и там бросили... Отношение скотское...»

3-го августа 31 работник ПДПС были направлены на тушение пожаров в Рязанскую область. После прибытия направлены на тушение пожара, куда конкретно отправлены, неизвестно, звонили и говорили что сидят где то на болоте, кормежка, только то что сами привезли, отношение от местного руководства мягко говоря никакое, будто приехали бичи какие, ну соответственно отношение ... Куда направлены летнабы, неизвестно.

Опять звонили ребята, поподробнее рассказали.
Поначалу забросили неизвестно куда, теперь перебросили спасать деревни, за небольшое количество времени сделали отжиг, чем очень удивили местных, такого никто не видел.
Пожары в лесу никто не тушит, разбросали людей по деревням, и ждут пока пожар сам не придет, авиапатруля нет, никто не знает что где есть, ребята говорят, видим дым далеко, но задача спасать деревни, хотя пожары тушатся очень легко, сплошь песок.
Тушат в арендованных лесах, техника есть, пускают впереди трактор, и отжигают. Местные в шоке от радости и удивления, что так легко можно тушить. Летнабов отправили в Пушкино, там заключают контракты и распределяют.
Отношение от местных жителей неплохое, продукты стали приносить.

Re: Пожары

Сообщение koshe4ka 12 авг 2010, 14:38
Это для сведенья! Шурави [10/08/10 10:29] #

Ребята звонили Как обычно, полный бардак, руководство ни в чем не соображает. Проводить тушение отжигом не дают, заставляют тушить непосредственно кромку, вплоть до того, что посылают только с РЛО тушить верховой пожар.... Дошло до того, что пока спасали каждое дерово, из-за резкого порыва ветра пожар перешел в верховой, и пошел на деревню Васинская... Из-за глупых решений местных руководителей и упрямства лесников работникам ПДПС Амурской области пришлось самим уносить ноги... пожарная машина с местными пожарными держалась с АПС до последнего, но как только пошел верховой умчалась, даже пыль не поднялась! Работник АПС после отхода от верхового, нашли и подогнали трактор для обновления лесных дорог, коих множество, обновили их, и провели отжиг от обновленных дорог. Этим спасли деревню Васинская!!! Работать пришлось среди ночи, другого выхода не было... Вчера МуЧС пригнали самолет Ил-76, который для проформы и телекамеры слил воду внутрь пожара, т е на горельник, и улетел. Соответственно эффекта никакого... Приехали руководители от мЧС в количестве превышающем количество работников ПДПС Амурской авиабазы, обвинили во всех грехах наших работников.. Сами на кромку даже не совались, видно страшно! В настоящее время парашютисты и десантники-пожарные проводят разведку кромки пожара, чтобы самим понять, где находятся действующие очаги, и определить степень их опасности. соответственно приступить к их тушению. Все приходится делать самим, так как авиапатруля нет, и никто из местных руководителей, деятелей от мЧС информацией, т.е. ситуацией не владеет. И на основании этого переводит стрелки за свои косяки на тех кто непосредственно тушит.

В начале командировки работники Амурской авиабазы спасли деревню Маяк, спасибо никто не сказал, только местные жители проявили радость от спасения ихнего имущества... Теперь деревня Васинская, и звучат обвинения в том что наши работники пытаются сжечь все вокруг! На успехи не обращают внимание... В то же время по новостям показывают как президент награждает работников мЧС!!! Это как так получается? Работа ни хрена еще не окончена, а героев уже куча!!! причем от ведомства, именно которое виновато в нынешней ситуации с лесными пожарами!
Кстати, прозвучала угроза ославить Авиалесоохрану на весь интернет за применяемые ими методы!!! Красота!

Re: Пожары

Сообщение koshe4ka 12 авг 2010, 14:40
Шурави [11/08/10 19:12] #

Из разговора с инструкторами групп Амурской авиабазы.
Прошлый день, до 4-х утра работали на пожаре у деревни Васинское, приходится нарушать все и вся! Остановили пожар можно сказать недалеко, еще минут 10-15 и пожар пришел бы в деревню, но все таки остановили! откровенно сказать, работать не дают местные руководители, приходится самим через конфликты решать где и как тушить. Местное МЧС откровенно боится работать на кромке. норовит свалить при любой возможности, что и делает ... при этом оставляют парашютистов и десантников без воды, так сами и возят. Из-за этого бардака, не раз уже приходилось уходить от верхового. Из-за прилетевшего Ил-76 и сбросившего позавчера на горельник воду, также было потеряно время, буквально не успели 50 м, и пожар ушел из-под контроля. Но все таки пожар был потушен. В одном месте, где пожар замыкали на горельник, на дороге увидели подразделение сотрудников МВД, причем в немалом количестве. От них узнали, что они оказываются тоже тушат этот пожар, при чем ни у кого не было в наличии ни РЛО, ни шанцевого инструмента, т.е. одна только видимость на бумагу в отчет об участии в работе!
А когда вернулись в деревню, выяснилось, что деревня пустая, нет никого, ни жителей, ни руководства, вот это картинка была!
Одну из групп(5 чел.(Парашютистов-пожарных)) перебрасывали на другую сторону р. Ока, там тоже сложилась угроза для населенного пункта.
Местное население готовилось к эвакуации. Ситуация с пожаром была не ясная, пришлось Инструктору группы самому провести разведку, выяснять что и как. Причем в деревне была и техника и люди. После разведки потребовалось работа трактора в течении получаса, и немного времени на проведение встречного пала от минполосы, и пожар был ликвидирован. Местное население встретило сие событие очень радостно! бабки чуть не молятся на парашютистов...
По выводу работников ПДПС Амурской авибазы, пожары в этом районе тушат только они, остальные отсиживаются по деревням, надеются на лесные дороги, квартальные просеки, пересохшие речки и ждут пришествия огня... И огонь приходит не взирая на препятствия. Причем работникам ПДПС часто приходится самим принимать решение где тушить, как тушить, никто не понимает что надо делать и как. И опять же, все против отжигов!!! Работать не дают!!!
Кстати, в одном месте пересекались с работниками Читинской авиабазы, у тех мнение о местных такое же.
В настоящее время обстановка вокруг упомянутых деревень устаканилась, пожары более не угрожают. Амурчане ждут переброски на другой участок работ.

[Трофимыч]

viewtopic.php?f=44&t=8845&start=390

Re: Власть и политика в свете пожаров

Сообщение Nik58 15.08.2010 11:33
Спасибо всем, кто распостил мою информацию. С 13.08 определился даже своеобразный кардинационнный центр, через Виталика. В Картаносово адресно идет стихийная гуманитарная помощь, которую максимально делим по справедливости. 14 .08 с Москвы прибыло в 5.00 утра на 8 а\м 30 человек, которые приняли участие в тушении под Горками. Этим ребятам ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Очаг реально локализован. Работу эта группа закончила в 19.00.

Теперь о "КРЕМИНАЛЕ". Когда, открытый огонь был сбит и для фиксации границ очага была установлена мотопомпа и велась проливка границ пожара, на "Ниве", с вытарощинными глазами прилетает ст. по участку от МЧС капитан Хотьков М. и, начиная с того же вопроса:"Кто ты такой, чтобы тушить пожар?!" - заявил, что он только вчера здесь был, никакого пожара не было, и мы , тобиш я, совершили поджог умышленно, и что он подаст по этому факту в прокуратуру после завершения пожаротушения. Такого бреда в своей жизни я ещё не слышал!
Видимо по этому очагу капитан Хотьков М. уже отчитался, как о затушенном, а тут мы со своей разведкой, да ещё с видиокамерой. Здесь же оказалась и группа с НТВ. Капитан Хотьков М., после заявления, что где появляется он (это про меня) там появляются очаги загорания, и послав меня на х...., ОТ ДАЛНЕЙШИХ КОМЕНТАРИЙ ОТКАЗАЛСЯ.
Вечером около 20.00 тушили низовой за мостом Горки-Ольгино.Как говорят местные жители, пожар здесь оказался после проведения "встречного пала" МЧСниками прикомандированными с Читы под Ольгино . Подожгли лес навстречу огню за 7 км от его кромки. Сожгли лес, линию электоропередач, оставив несколько поселений без света.
Не смотря на всё это, вмешательство общественности в руководство тушением лесных пожаров, всячески блокируется.
КОГДА ЭТОТ ДУРДОМ КОНЧИТСЯ ?

Что характерно, что дурдом действует даже без вмешательства общественности в руководство! По сообщениям с мест мы видим, что нет никакого руководства ни со стороны мчс, ни со стороны области, ни со стороны местного самоуправления!
Только с 13 августа после возложения Президентом персональной ответственности на губернатора Ковалева специальным Указом стала заметна некоторая (лишь некоторая!!!) активность мчс в тушении пожаров.
А заметил ли кто-нибудь, как пожары природные вдруг превратились в лесоторфяные? И даже просто в торфяные? МЧС теперь борется с дымом! Заливает торфяники, чтобы не беспокоить москвичей.

[StR]

по интеллектуальному радио "Серебряный дождь" в это субботнее утро звучит замечательный скрипичный концерт

Тебе пластинку с "Лебединым озером" подарить?

[Трофимыч]

http://www.rzn.info/news/accidents/47297/
На спутниковых снимках видны значительные по площади выгоревшие территории. К примеру, на детальном снимке со спутника Landsat 5, принятым сегодня на станцию «УниСкан» в Москве, видны гари на юго-востоке Московской, где продолжают гореть торфяные разработки, и севере Рязанской области общей площадью более 900 кв. км.
Снимок со спутника Landsat 5. Темно-бурые области - это гари от пожаров (обведены желтым). Красным обведены горящие очаги.


900 кв. км. ! А МЧС нам заливало про 3600га. /36кв.км.

[Трофимыч]

viewtopic.php?f=9&t=8818&start=90
Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение novikov 20 авг 2010, 20:28

Да уж. А может быть и еще смешнее - мы соберёмся лес сажать, а на туда не пустят (скажут, что нет разрешения на посадку деревьев и т.п.).Сегодня пытался пообщаться с представителями нескольких теле и радиостанции по поводу освещения темы восстановления лесов. К этому меня сподвигла мысль, что добровольцы могут найтись не только среди пользователей ЖЖ и других социальных сетей. Так вот трое сразу отмахнулись и сказали нечто похожее: "Про пожары? Даже говорить не буду..." С одним редактором удалось пообщаться так он сказал, что пришло указание откуда то СВЕРХУ, что о пожарах либо ничего не говорить, либо говорить, что всё потушено. На моё предложение провести акцию - что-то типа "Собери шишки - восстанови лес" он сказал, что это один хрен на тему пожаров и что скорее всего такие акции проводится не будут. Так что опять государство перекрывает все входы и выходы и всё опять упадёт на нас с Вами - на добровольцев и людей недобродушных к судьбе леса! Уважаемые пользователи форума! Как мы можем привлечь к восстановлению леса людей не пользующихся нашим форумом или вообще не имеющих доступа в Интернет? На нашем проекте http://foresthelp.ru потихонечку увеличивается количество зарегистрированных пользователей. А в ЖЖ http://community.livejournal.com/foresthelp/ и здесь http://community.livejournal.com/pozar_ru/270754.html
люди начали собирать базу адресов электронной почты на которую мы будем проводить рассылку о предстоящих мероприятиях