Кто кого кормит?

[hardbone]

Любая пораженная коррупцией система всячески избавляется от честных людей.

Я бы сказал - пораженная коррупцией выше некоторого предела.

Вопрос не в отторжении честного человека системой. А в превращении честного человека в нечестного.

Неплохая тема для диссертации по психологии. Организовать встречи с осужденными коррупционерами, отобрать из них тех, кто искренно считал себя когда-то честным, а теперь признает свою вину. Попросить подробно описать трансформацию сознания/принципов/поведения. Обработать результаты. Выпустить методичку "Как уберечь себя от греха корыстолюбия".

[ФрекенСнорк]

А касательно безупречной честности - наслышан о случаях, когда люди из самых "цивилизованных" стран мгновенно использовали возможность получить выгоду нарушая закон, если это сойдёт им с рук.
Сам, слава богу, с этим не сталкивался, а вот с непунктуальностью самой пунктуальной нации - сталкивался. Равно как и с подлостью американца, позволявшего себе, в своё время, рассуждать о демократических традициях и протестантской этике

так то были "люди" или "чиновники"?

[picasso]

Аналогия невпопад. Количество иностранных заводов в РФ, наверное, исчисляется если не сотнями, то уж точно десятками.

Навскидку назовите парочку. Мне отрасль интересна.

Ну что на слуху у обычного гражданина по данной тематике? Автомобилестроение, стройматериалы, продукты питания.
Вот еще до кучи цитата отсюда.

При этом более 6300 компаний с участием германского капитала успешно работают на российском рынке.

Все правильно, логистические склады, транспортные компании и отверточная сборка. Все для обслуживания того что втюхивают в два-три раза дороже чем у себя дома. Благодаря пошлинам конечно, спасибо правительству, подсобило им и скорее всего не бесплатно.
Стройка это вообще отдельная тема, высокорентабельный и высокорисковый бизнес, при этом с него довольно просто соскочить с деньгами, достаточно вспомнить 2008 когда все девелоперы ушли из России еще ДО кризиса.

[Fafhrd]

А "стройка" к чему?

[picasso]

А "стройка" к чему?

Среди отраслей с иностранным капиталом в том числе.

стройматериалы

[Fafhrd]

"Стройматериалы". Например, заводы KNAUF, выпускающие гипсокартон и сухие смеси.
А стройка-то к чему? Или производители стройматериалов потянулись вслед за девелоперами?

[picasso]

"Стройматериалы". Например, заводы KNAUF, выпускающие гипсокартон и сухие смеси.
А стройка-то к чему? Или производители стройматериалов потянулись вслед за девелоперами?

Да я понял, сройка более крупный термин, включающий в себя и стройматериалы. Основной драйвер отрасли девелоперы. Логика такая.
Материальщикам уходить так смысла нет. Там затраты на ввод оборудования низкие, и поэтому низкий риск.
Ну и к тому же что там производить? Франшиза на смеси вместе с оборудованием стоит 400-700 тыс. рублей, это по вашему производство?

[Fafhrd]

Производство стройматериалов и стройка это все-таки разные отрасли. Связь есть, но не более того. Эдак можно и нефтедобычу с нефтепереработкой объединить, и сельское хозяйство с пищевой промышленностью.
Насчет франшизы по смесям за 400-700 тыс. рублей - это тоже производство. Малый бизнес - опора здоровой рыночной экономики. И появлением таких производств тоже надо гордиться.
Но, если говорить о серьезном производстве стройматериалов, там другие деньги. В Новомосковске Knauf сейчас завод строит по производству цементных плит - там под миллиард рублей инвестиции. И таких примеров масса. Я, правда, без гуглений могу только по смесям проекты назвать.

[picasso]

Производство стройматериалов и стройка это все-таки разные отрасли. Связь есть, но не более того. Эдак можно и нефтедобычу с нефтепереработкой объединить, и сельское хозяйство с пищевой промышленностью.
Насчет франшизы по смесям за 400-700 тыс. рублей - это тоже производство. Малый бизнес - опора здоровой рыночной экономики. И появлением таких производств тоже надо гордиться.
Но, если говорить о серьезном производстве стройматериалов, там другие деньги. В Новомосковске Knauf сейчас завод строит по производству цементных плит - там под миллиард рублей инвестиции. И таких примеров масса. Я, правда, без гуглений могу только по смесям проекты назвать.

Хорошо, согласен.
Но согласитесь инвестиция краткосрочная с точки зрения окупаемости, высокорентабельность отрасли никто же не отменял. Значит через короткий промежуток времени можно будет средства вернуть и в любой момент без убытка соскочить. Понимаете?
Потому и объединил, что компаниям из отрасли такого рода свойственно входить даже на самые рискованные рынки, то же самое относится к пищевым полуфабрикатам и переработке нефти. (в Африке тоже есть и стройка, и п/ф, и переработка нефти)
Нефтедобыча и с/х другая тема. Там деньги долгие, рентабельность не всегда высокая.

[Fafhrd]

Причин объединения производства стройматериалов и строительства все равно не понимаю. Это совершенно разные вещи. Включая степень риска. Девелоперы - не вопрос, пришли-ушли, хоть в Сомали, хоть в Камбоджу. Заводы строятся всерьез и надолго, и окупаются не послезавтра.

[picasso]

Причин объединения производства стройматериалов и строительства все равно не понимаю. Это совершенно разные вещи. Включая степень риска. Девелоперы - не вопрос, пришли-ушли, хоть в Сомали, хоть в Камбоджу. Заводы строятся всерьез и надолго, и окупаются не послезавтра.

У нас с Вами разные планки "всерьеза" просто.

Для меня всерьез это например Интел в Нижнем Новгороде.
Но вот мой друг который там работал,а сейчас улетел в штаты на пмж, одной из причин переезда называл как раз то что в Россию отдают разработки, по его мнению, третьего сорта.
Или производство оборудования для производства смесей Кнауф по франшизе. Понимаете?

[nikols]

Fafhrd
С какой целью им объединяться? Сейчас многие предприятия стройматериалов - соинвесторы в строительстве.Часть квартир,которые им принадлежат,они продают значительно дороже,на этапе готовности дома. Риска никакого. Соинвестор всегда получит свою долю. Один застройщик уйдет,придет другой. Время на руку. Цена возрастает.

[golovan]

.. Икею. Не надо только цены повышать ради имени дизайнера.

нудада, ведь "Скрипач не нужен"

лица у неё,как такового,никогда не было,-тот ещё бренд.Бюджетный вариант на один день

tanturilla, Вы не из Шатуры, случаем ?

Все дырочки подошли до доли миллиметра. И теперь у меня все это стоит и работает и мне совершенно безразлично у скольких сотен миллионов людей есть такие же вещи. Мне не пришлось ждать 4 месяца, пока на заказ сделают примерно тоже самое.

+100500

А касательно безупречной честности - наслышан о случаях, когда люди из самых "цивилизованных" стран мгновенно использовали возможность получить выгоду нарушая закон, если это сойдёт им с рук.

ну и что с того ? шитхэппенс..

[Fafhrd]

одной из причин переезда называл как раз то что в Россию отдают разработки, по его мнению, третьего сорта.Или производство оборудования для производства смесей Кнауф по франшизе. Понимаете?

Все еще не понимаю. Какое "производство оборудования для производства смесей Кнауф по франшизе"?

Вот есть конкретные проекты в отрасли "Производство стройматериалов". Крупные проекты, реализуемые международными холдингами-лидерами рынка. Их десятки. Ты хочешь сказать, что все эти проекты нацелены на выпуск морально устаревшей продукции?

[tanturilla]

лица у неё,как такового,никогда не было,-тот ещё бренд.Бюджетный вариант на один день

tanturilla, Вы не из Шатуры, случаем ?

Тогда(по Вашей логике)- все, кого устраивает качество "Ikea",-резиденты Швеции?
rs- в данном товарно-ценовом сегменте предпочитаю "Bauhaus".(не являясь при этом немкой)