Клятва Гиппократа и все, все, все...

Обсуждения, рекомендации и нарекания по медицинским учреждениям города.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократ то,что до сих пор жива и все, все, все.

Сообщение nikols » 14 сен 2013, 18:51

ZZ писал(а):
Mary111 писал(а):Категоричность, с которой Вы пишете о вещах, о которых имеете самое приблизительное представление, просто поражает.

Мари, не обращайте внимания, это - Николс. Он уже практически легенда форума.

Мари докажитечто врач должен работать 38 ч 45 мин в неделю.
ZZ будьте осторожны в выражених в мой адрес. Сделаю и из Вас легенду форума.

Mary111
Пользователь RZN.info
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:25

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение Mary111 » 14 сен 2013, 19:58

Что значит "докажите"? Согласно трудовому кодексу мед.работники имеют право на сокращенную продолжительность рабочего времени и доп. отпуск, а на сколько сокращенную, определяется правилами внутреннего трудового распорядка в каждой организации, в каждом отделении больницы ведется табель учета рабочего времени. К трудовой дисциплине везде по-разному относятся, где-то лояльное начальство, а где-то могут и выговор за это объявить. Кстати есть больницы, где при уходе расписываешься на вахте, во сколько ушел, а за 10-минутное опоздание лишают премии (не в Рязани пока).

Mary111
Пользователь RZN.info
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:25

Re: Клятва Гиппократ то,что до сих пор жива и все, все, все.

Сообщение Mary111 » 14 сен 2013, 20:12

nikols писал(а):По поводу джушута.
В бакулевском центре большинство кардиохирургов было грузин. Сейчас разные нацмены. Спросил у Бакерии. Мне ответили,что русские падают в обморок,когда у человека отключают сердце. Нацмены не боятся. Рука не дрогнет при распиливании грудины и остановки сердца. Времени нет на успокоение хирурга.
.

Это Лео Антонович пошутил так, может он, как грузин, и отдает предпочтение своим соотечественникам, но помимо Бакулевского центра в Москве полно и других, не менее известных (навскидку: Пирогова, Мясникова, Шумакова), где прекрасно трудятся русские кардиохирурги, делают успешные операции с АИК, и в обморок не падают. В Пензе прекрасный центр кардиохирургии. Кстати, говорят денег с пациентов не берут вообще, в отличие от Бакулева.

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение глен » 14 сен 2013, 20:28

ФрекенСнорк писал(а):кто не согласен с ним- те просто кликушествуют...

не всегда... но аргументы по принципу "все козлы"..или "всё пропало!!!" считаю несерьёзными..
имхо, вот мне интересно, в РФ такие врачи будут отстранены от работы, будет какое-то разбирательство, или удалили, и фиг с ним, живите, как хотите?

погуглите.. случаев когда на врачей заводятся уголовные дела очень много..
ирландия, британия, франция...чё далеко бегать, вам там не жить.

это примеры того, что ошибки случаются везде.. чтобы как то разбавить истерику про то как у нас всё плохо.. :D

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение ФрекенСнорк » 14 сен 2013, 21:42

да дело завести несложно...сложно реально наказать...
а то, что "неладно что-то в датском королевстве"- говорит статистика продолжительности жизни у нас и за бугром.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

das
Гость RZN.info
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:38

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение das » 14 сен 2013, 22:56

Просто поражает то, насколько прочна в среде обывателей убеждённость в том, что каждый врач связан самой настоящей клятвой Гиппократа. И ведь никто и никогда, ни один официальный медицинский орган, никто из врачей не попытался почему-то развенчать перед гражданами (читай-пациентами) это заблуждение. А справедливо было бы, если бы представители вообще всех профессий приносили такие клятвы…

Как говорится, «после принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее "затягивается стетоскоп", а на жизни ставится большой красный крест».
Какие мысли у Вас вызывают слова "Клятва Гиппократа"? Не появляются ли перед глазами, хотя бы на секунду, стройные многочисленные ряды ангелов, одетых в белые халаты, которые, не жалея своих сил и времени, охраняют здоровье людей? Общество само создало этот миф и верит в него. Однажды придумав миф о «Клятве Гиппократа», общество надежно законспирировало первоисточник (а был ли он вообще?), и, стало упорно поддерживать в социуме иллюзорное представление о враче и о том, каким он должен быть.
http://urostar.ru/entry/Asclepiades-Hip ... -Oath.aspx

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Клятва Гиппократ то,что до сих пор жива и все, все, все.

Сообщение ZZ » 15 сен 2013, 11:23

nikols писал(а):ZZ будьте осторожны в выражених в мой адрес. Сделаю и из Вас легенду форума.

При всем уважении к вашему почтенному возрасту - ваш маразм и угрозы уже в зубах навязли.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение ZZ » 15 сен 2013, 11:25

«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому»

И что все зациклились на этой клятве? 3 век до нашей эры, однако...
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 15 сен 2013, 14:57

Тут набрел на ПП РФ №101 от 14.02.2003г.
Врачи требуют продолжительности рабочей недели в 36 час. В этом ПП РФ сказано. А главные врачи им договором установили 39,5 час.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 15 сен 2013, 15:16

Mari111
Бузуашвили Юрий Иосифович - зам. руководителя Центра им Бакулева по лечебной работе+ гл. кардиолог Москвы.
При мне кардиохирургов был Василидзе. Он отказался мне делать операцию по шунтированию и тех,кто пошел передо мной оставил на столе. Потом он уехал в кардиоцентр в Тбилиси.
Мне делал Работников В.С.,ныне покойный. Говорят он спас А.Пугачеву после какой-то операции.

Аватара пользователя
viruss
Гость RZN.info
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 17:01
Откуда: Рязань

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение viruss » 23 сен 2013, 22:09

nikols
я сто лет тут не был. и смотрю, на форуме ничего не изменилось )))
Регулярно делаю две вещи - сплю с Анжелиной Джоли и вру...

Аватара пользователя
salabus
Знаток RZN.info
Сообщения: 8415
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 01:31
Откуда: Рязань

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение salabus » 24 сен 2013, 23:40

А должно было?

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократ то,что до сих пор жива и все, все, все.

Сообщение nikols » 25 сен 2013, 11:24

Mary111 писал(а):
nikols писал(а):По поводу джушута.
В бакулевском центре большинство кардиохирургов было грузин. Сейчас разные нацмены. Спросил у Бакерии. Мне ответили,что русские падают в обморок,когда у человека отключают сердце. Нацмены не боятся. Рука не дрогнет при распиливании грудины и остановки сердца. Времени нет на успокоение хирурга.
.

Это Лео Антонович пошутил так, может он, как грузин, и отдает предпочтение своим соотечественникам, но помимо Бакулевского центра в Москве полно и других, не менее известных (навскидку: Пирогова, Мясникова, Шумакова), где прекрасно трудятся русские кардиохирурги, делают успешные операции с АИК, и в обморок не падают. В Пензе прекрасный центр кардиохирургии. Кстати, говорят денег с пациентов не берут вообще, в отличие от Бакулева.

Вам джлявысокотехнологичной помощи предложат варианты:
1. Квота от Минздрава региона
2. Гарантия от ОМС по оплате помощи в Москве или Пензе.
3. Оплата наличными или перечислениями через банк.
Четвертого не дано.
В НИИ Мясникова Акчурин Ренат? Кто он по национальности? У Шумакова полно нацменов. Не были и не знаете.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 25 сен 2013, 11:41

Больным, направленным органами Управления здравоохранением субъектов Российской Федерации в счет квот, выделенных региону, а так же направленным Минздравом России в счет резерва, оказание консультативной помощи осуществляется из средств федерального бюджета. Это так называется квота из сайта шумаковского центра.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 25 сен 2013, 12:11

В соответствии с Программой государственных гарантий в субъектах Российской Федерации утверждают территориальные программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи (далее — территориальные программы государственных гарантий), включающие в себя территориальные программы обязательного медицинского страхования.
Это из сайта центра им.Пирогова.

Mary111
Пользователь RZN.info
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:25

Re: Клятва Гиппократ то,что до сих пор жива и все, все, все.

Сообщение Mary111 » 26 сен 2013, 17:35

nikols писал(а):В НИИ Мясникова Акчурин Ренат? Кто он по национальности? У Шумакова полно нацменов. Не были и не знаете.

А их вообще в Москве полно, причем настолько, что Москву уже в шутку называют Москвабадом :lol: По-этому не удивительно и их присутсивие в отдельно взятых учреждениях, будь то больницы или еще что. Я лично против них ничего не имею, если они профессиональны.
nikols писал(а):Вам джлявысокотехнологичной помощи предложат варианты:
1. Квота от Минздрава региона
2. Гарантия от ОМС по оплате помощи в Москве или Пензе.
3. Оплата наличными или перечислениями через банк.
Четвертого не дано.

Наши местные как правило получают помощь через квоту Минздрава, только почему-то например в Пензе медпомощь укладывается в эту квоту, а в Москве нет, особо Бакулева отличается - тыс. 100 сверху это в порядке вещей.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 26 сен 2013, 18:12

Наши местные как правило получают помощь через квоту Минздрава, только почему-то например в Пензе медпомощь укладывается в эту квоту, а в Москве нет, особо Бакулева отличается - тыс. 100 сверху это в порядке вещей.
Вы ошиблись дважды. Квоты в регионах указаны кол-во и места для оказания помощи. Так установка одного стента стоит без квоты 240 тыс руб. Шунтирование более 350 тыс. Если Вы платите сами,то никаких сверху не требуется. При наличии квоты Вам придется кое-что купить на послеоперационный период. Это примерно на 50 тыс руб. При АКШ- жилетка для стягивания грудины, скобы из титана для того же, часть дорогостоящих лекарств. Мне делали АКШ при СССР- 1985г. Купил кардиохирургу бутылку водки "Золотое кольцо"-1,75 л за 35 руб. Сейчас деньги требуют и в Рязани. Еще есть законные поборы в виде платных консультаций и процедур. Это томография, часть дорогостоящих лекарств от врача, не профильные для отделения услуги,скажем кардиограмма с расшифровкой.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Клятва Гиппократа и все, все, все...

Сообщение nikols » 27 сен 2013, 10:37

Московское Правительство выделило 2,5 млрд руб для лечения 17 тыс больных СПИДОМ. Это около 147 тыс руб в год.
Вот тут клятва Гиппократа.


Вернуться в «Медицина и здоровье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя