Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Проблемы и решения жилищного вопроса. Цены и рыночные тенденции.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

SuperFly
Гость RZN.info
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 15:25
Откуда: Московский, Костычева

Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение SuperFly » 12 дек 2008, 12:35

Про себя
содержание ~10 руб за кв.метр (ТСЖ)
Опопление -6-руб за кв.метр (кательная автономная, своя на дом)

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение Трофимыч » 12 дек 2008, 13:04

цены единые для всех, утверждаются горсоветом, разве нет? Ценник висит в месте приёма платежей...
автономная котельная- ваши проблемы и ваши конкретные затраты...
содержание= 7,68 без лифта и мусоропровода.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение UNCLE1911 » 12 дек 2008, 13:17

А у нас - 11, 60 содержание. Нифига себе
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

SuperFly
Гость RZN.info
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 15:25
Откуда: Московский, Костычева

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение SuperFly » 12 дек 2008, 13:30

Трофимыч
нет

Аватара пользователя
Mutant
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 22:13
Откуда: С того берега лужи

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение Mutant » 12 дек 2008, 13:42

Трофимыч писал(а):цены единые для всех, утверждаются горсоветом, разве нет?

Скорее нет. У нас цену определяет ТСЖ. В течении года пытаютя поднять и заложить в содержание жилья неоплату услуг отдельными быдло. Пока цена не изменна. В настоящий момент составляет 9,7 рублей.
SuperFly писал(а):Опопление -6-руб за кв.метр (кательная автономная, своя на дом)

Вот это хорошая цена. Если не ошибаюсь при центральном отоплении, метр стоит свыше 16.
У меня котел и газовое отопление. Правда, окна дырявые и одна стена не утеплена. В перерасчете на рубли и метры сейчас плачу 5-6 рублей. Если хорошие окна, цена упадет вдвое.
Но наши доблестные правители, мля, в росте цен на энергоносители на ближайшую трехлетку закладывают немерянные проценты :evil: . Газ будет дорожать на 30, 35 и 40 пролцентов в 9, 10 и 11 году соответственно. Энергия на 25-22 соответственно. Экономия с газовым отоплением будет уменьшаться. Газ будет дорожать быстрей всех.

SuperFly
Гость RZN.info
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 15:25
Откуда: Московский, Костычева

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение SuperFly » 12 дек 2008, 14:39

Mutant писал(а):Вот это хорошая цена. Если не ошибаюсь при центральном отоплении.

С автономной котельной ТСЖ с такими тарифами остается в минусе. Вчера видел счета за газ, это еще морозов не было.
Mutant писал(а):У меня котел и газовое отопление. Правда, окна дырявые и одна стена не утеплена. В перерасчете на рубли и метры сейчас плачу 5-6 рублей.

Вот это действительно хорошая цена.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение nikols » 24 дек 2008, 19:08

Когда-то проходило совещание в горсовете (ещё). Там сравнивали потери тепла при ТЭЦ, домовой котельной и квартирной. Помню выигрывала квартирная котельная по всем показателям:КПД.потери, автоматизация температуры в квартирах. Проигрывала ТЭЦ.Позже всем участникам конференции прислали авторефераты выступлений. Там были такие цифры проигрыша системы ТЭЦ-ДОМ. Это было в 2002году. Руководил всем Лесных Р. Еще издана книжки по ТОС,ТСЖ и системам отопления. Сейчас практически табу на установку квартирных систем отопления в многоквартирных домах под лозунгом экологической опасности. Был на этом совещании и И.Яшин.
В Москве вроде утвердили тарифы, точнее % повышения.
Содерж жилья в 2008г -16 руб/кв.м, Электро- 1,88 руб/квт/час. ГВС-57,51 руб/куб, ХВС-11,8 руб/куб, отопление11,8 руб/кв.м(крглый год) Это по 2008г Сравните с рязанскими

Аватара пользователя
moon
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 01:47

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение moon » 24 дек 2008, 20:37

nikols
16 рублей- это против 6 нынешних??? К слову я плачу по самой высокой ставке- 17 рублей метр, а 6 рублей(низший порого) платят муниципалы.
wild wild web

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение kashey » 06 янв 2009, 18:58

nikols писал(а):... Сейчас практически табу на установку квартирных систем отопления в многоквартирных домах под лозунгом экологической опасности...

Не понял какое отношение это имеет к экологической опасности.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение Колхозник » 06 янв 2009, 19:38

1
Последний раз редактировалось Колхозник 12 фев 2009, 00:00, всего редактировалось 2 раза.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение kashey » 08 янв 2009, 00:40

1. ТЭЦ расположена за чертой города, зато котельные вроде не всегда за чертой города. Я предполагаю, что они расположены по районам, может улицам. Тогда для экологии разницы нет.
2. Поквартирное отопления можно сделать и электрическим.

Небольшой расчёт.
Как известно горячая вода течёт по трубам - т.е. она не стоит на месте, значит на её доставку уже требуется энергия

Пусть q=mgh - энергия, требующаяся на поднятие на высоту одного этажа воды массы m (предполагаем, что при отоплении потерь воды не происходит, масса постоянна), тогда для поднятия на 2 этажа потребуется энергии Q=q+2q=3q.
Таким образом для
1. Пятиэтажки потребуетя Q=(1+5)*(5/2)*q=15q.
двух пятиэтажек потребуется Q=30q.
десяти пятиэтажек потребуется Q=150q.
2. Десятиэтажки потребуется Q=(1+10)*5=55q.
пять десятиэтажек потребуют 275q.
3. Пятидесятиэтажка потребует Q=(1+50)*25q=1275q
Видим, что доставка в десятиэтажку нам обходится почти в 2 раза дороже, чем в две пятиэтажки. Про небоскрёбы и говорить нечего. Это справедливо что для холодной/горячей воды (а причём здесь счётчики ? ) , что для отопления.
При обычном отоплении, вода течёт непрерывно, т.е. суммарная масса поднятой воды всё время возрастает. При поквартиронм отоплении этого практически нет - определённое количество воды циркулирует внутри квартиры (грубо говоря при поквартирном отоплении затрат на поднятие воды для отопления нет) .
При обычном отоплении также существенна проблема остывания воды (неравномерный прогрев по этажам).

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7227
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение ivanes » 08 янв 2009, 12:07

kashey Основные затраты при отополении не в работе по подъму воды (не учтена работа, которую совершает вода при падениисверху вниз. С 10-ти этажки она равна 10g.. Потенциальная энергия поднятой на 10 этаж воды равна 10g (без учета трения).
Основная доля (до 40%) теряется по путиследования теплоносителя от ТЭЦ до потребителя из-за слабой теплоизоляции труб, другая
часть-КПД котла на ТЭЦ (не более 75%). Внутридомовые потери тепла - не менее 10%. Общие потери равны примерно 50-60%
Общедомовая котельная (на крыше дома) имеет котел с КПД 90%, Внутридомовые потери- 10-15%. Нет транспортных потерь тепла.
Можно подсчитать экономию - не менее 40%. Есть и другая составляющая экономии- регулировании нагрева в зависимости от наружной температуры. Что не сделаешь при ТЭЦ.
Поквартирная система еще экономней. В двух случаях оплачиваешь расход газа и летом ревизию котла и всей системы.
Ныне в Рязани цена отопления кв.м площади при квартирной системе равна не более 9 рублейза кв.м Это 100%. Бюджет ничего не дает.
При наличии льгот-4,5 рубля. При общедомовой системе-около 8 рублей-100% зимой. Летом платят за ревизию около 0,5 руб с кв м.
У меня котельная во дворе. Но тариф на 2009г подняли до 15,3 руб/кв.м. Так по всей Москве зимой и летом. Когда стали ставить вопрос об оплате только за отопительный сезон, то тариф достиг 23 руб.кв.м
Mutant/ оплачивает 100%, ни копейки от горбюджета.

Аватара пользователя
BuTya
Гость RZN.info
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение BuTya » 08 янв 2009, 12:56

Mutant писал(а): В течении года пытаютя поднять и заложить в содержание жилья неоплату услуг отдельными быдло. Пока цена не изменна.

Не имеют права. Любое повышение должно быть обосновано. В противном случае - суд. Одна дама совсем недавно себе коммуналку отсудила. И кстати, есть ли у вас уборщица, делает ли она влажную уборку, как положено, или вы платите за ничто? Начните с этого, удивитесь как здорово можно пересмотреть свои тарифы.
У нас на доме стоит счётчик отопления. Плачу за 30 метров что-то порядка 500 рублей (или меньше). Выходит дешевле, чем в соседних домах. И у нас тоже ТСЖ.
Если хочешь быть счастливым, будь им!

SuperFly
Гость RZN.info
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 15:25
Откуда: Московский, Костычева

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение SuperFly » 08 янв 2009, 13:52

BuTya
Тарифы утверждаются на собрании члено ТСЖ, если при этом нарушен какой-то закон то конечно в суд.

500 руб за 30 метров получается 16.6 руб за кв метр... дороговато однако.

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение kashey » 08 янв 2009, 16:11

ivanes писал(а):kashey Основные затраты при отополении не в работе по подъму воды (не учтена работа, которую совершает вода при падениисверху вниз. С 10-ти этажки она равна 10g.. Потенциальная энергия поднятой на 10 этаж воды равна 10g (без учета трения).

Вода это не колесо. Конечно устройство насосов может быть разным, но я не думаю, что они используют в полной мере потенциальную энергию поднятой воды (можно даже предположить, что они её не используют - т.к. многое зависит от устройства насоса. Например для отопления конечно можно изготовить хороший насос, который будет поднимать воду на нужную высоту и будет использовать потенциальную её энергию, однако для холодной/горячей воды этот насос не годится ).
Последний раз редактировалось kashey 08 янв 2009, 16:25, всего редактировалось 1 раз.

kashey
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 02:25

Re: Кто сколько платит за отопление и содержание жилья?

Сообщение kashey » 08 янв 2009, 16:22

ivanes писал(а):Ныне в Рязани цена отопления кв.м площади при квартирной системе равна не более 9 рублейза кв.м Это 100%. Бюджет ничего не дает.
При наличии льгот-4,5 рубля. При общедомовой системе-около 8 рублей-100% зимой. Летом платят за ревизию около 0,5 руб с кв м.
У меня котельная во дворе. Но тариф на 2009г подняли до 15,3 руб/кв.м. Так по всей Москве зимой и летом. Когда стали ставить вопрос об оплате только за отопительный сезон, то тариф достиг 23 руб.кв.м
Mutant/ оплачивает 100%, ни копейки от горбюджета.

Когда речь идёт об отопительном периоде, то его предсказать заранее нельзя. Если , допустим вы закупили газ для отопления на определённый период, а потом оказалось что отапительный период надо продлевать, то стоимость отопления возрастает. Поэтому, отопительный период при договоре берут заведома более длинным, чем он получится на самом деле.


Вернуться в «Общие вопросы по недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя