Что творится в нашей стране

[hardbone]

или- компенсирует убытки.

Ага, купите квартиру, а убытки компенсируйте взяв деньги в ипотеку у Сбербанка.

[ФрекенСнорк]

или- компенсирует убытки.

Ага, купите квартиру, а убытки компенсируйте взяв деньги в ипотеку у Сбербанка.

закусывайте, любезный, закусывайте...

[ФрекенСнорк]

Сева. отнюдь.
инвестиции могут не вернутся инвесторам вообще. никак.

[Сева]

Я же сказал, что могут.
Но эта вероятность настолько ничтожна, что ей можно пренебречь.
Инвесторы ведь не дураки.

[ФрекенСнорк]

Два старых приятеля, преуспевающие бизнесмены, случайно встретились на приеме.
- Привет, как дела?
- Да, откровенно, не очень. Дело в том, что мое предприятие сгорело дотла, и вот я теперь взял отпуск и
думаю поехать во Францию в счет ста тысяч страховки.
- Ну надо же, какое совпадение. А вот мое предприятие погибло во время наводнения, и я получил почти миллион страховки.
После минутного молчания второй наклонился к первому и сказал:
- Слушай, а как ты устроил наводнение.
инвесторы- не дураки. дураки те, кто верят в прибыльность инвестиций.
Сева, у меня есть подозрение, шо ты меня прекрасно понял.

[Трофимыч]

Перевернуть с ног на голову стало в нашей стране нормой:

вся сладость слова инвестиции в том, что будут создано некоторое новое производство, которое в результате своей деятельности будет генерировать налоги и занятость.

Сладость инвестиций в том и только в том, что инвестор получит прибыль на свои вложенные в дело деньги. И что характерно, инвестор получит больше, чем от банковского вклада. Правда, инвестор будет нести все те же риски, что и непосредственный хозяин бизнеса. И совершенно не факт, что инвестор, заинтересованный получить прибыть от вложения денег, заинтересован в личном участиии в управлении конкретным бизнесом в том же качестве, как хозяин, строящий, к примеру, крахмальный или стекольный завод с нуля за свои деньги в чистом поле.
Так же очевидно, что что для инвестирования должен существовать привлекательный объект. И этот объект не детский садик, который строит администрация города на бюджетные деньги.

вся сладость слова инвестиции в том, что будут создано некоторое новое производство, которое в результате своей деятельности будет генерировать налоги и занятость.

Ну, раз в Законе написано, что инвестиции=капитальные вложения и что инвестиции делаются для " и (или) достижения иного полезного эффекта", то несомненно, инвесторы, особенно в Рязанской области тратят свои деньги ради того, чтобы генерировать налоги и занятость. Закон суров, да. И справедлив. И мы видим сколько инвесторов выстроилось в очередь на Ленина, 30. Генерировать...

P.S. hardbone, спроси у Fafhrd, почему он детский садик отказался посчитать за инвестиции?

[Сева]

Сева, у меня есть подозрение, шо ты меня прекрасно понял.

Фрекен, если ты имеешь ввиду анекдот, то да.
А по существу вопроса не совсем.
То есть я понимаю, что когда аргументов нет, можно и анекдот запостить.
Без обид, Фрекен.

[Сева]

Так же очевидно, что что для инвестирования должен существовать привлекательный объект. И этот объект не детский садик, который строит администрация города на бюджетные деньги.

А Вы как хотели, Трофимыч.
Впрочем и в объекты инфраструктуры вкладывают.
Но, конечно, при каких то условиях.
Например льготная аренда в центре города для магазина.
Как пример.
А Вы лично, Трофимыч, отдали бы хоть какую то часть своих кровных на что либо?

[ENGI]

Была информация о закрытии пластилинового производства в Мурмино. Так лиэто?

Иван Иванович, восхищаюсь Вашей информированностью!
Я думал, что один на этом форуме знаю, что на бывшей суконной фабрике в Мурмино пластилин делают... ан нет!
Если нужно, могу "навести справки", но не в один день.

[ENGI]

Насколько я понимаю, вся сладость слова инвестиции в том, что будут создано некоторое новое производство, которое в результате своей деятельности будет генерировать налоги и занятость. В этом непосредственная суть и польза инвестиций для общества.

В государстве Камбоджа ведущие мировые бренды спортивной одежды (типа Adidas, Salomon, etc) разместили свои производства. Но, в итоге, Камбоджа, как была страной one dollar, так и осталась. Размещение производства в расчете на дешевые трудовые ресурсы добавляет обществу лишь дополнительную тарелку риса рабочим.

[ФрекенСнорк]

Сева, у меня есть подозрение, шо ты меня прекрасно понял.

Фрекен, если ты имеешь ввиду анекдот, то да.
А по существу вопроса не совсем.
То есть я понимаю, что когда аргументов нет, можно и анекдот запостить.
Без обид, Фрекен.

ну что ж, если что-то не понятно с третьего раза, есть смысл прочитать в четвёртый.
а так- какие обиды. а тем более аргументы у домохозяйки. кроме скалки.
Господь с тобой.

[Walker]

…вся сладость слова инвестиции в том, что будут создано некоторое новое производство, которое в результате своей деятельности будет генерировать налоги и занятость.

А вот это тонкий момент, который загнивальцы с запада и тем более с востока давно уже раскусили: инвестиции в существующее производство весьма часто приводят к высвобождению рабочей силы и сокращению численности занятых в производстве. Собственно отчасти именно из-за этого и инвестируются средствА: при сокращении затрат увеличить выпуск продукции, одновременно снизив ее себестоимость. Это, так ссать, обратная сторона медали (священного тельца) под названием «производительность труда», о которой предпочитают не говорить с высоких трибун, призывая к «повышению…». «Генерируется занятость» только при открытиии нового производства. При этом чем совершеннее техпроцесс этого производства, тем меньше величина «генерируемой занятости».

[hardbone]

или- компенсирует убытки.

Ага, купите квартиру, а убытки компенсируйте взяв деньги в ипотеку у Сбербанка.

закусывайте, любезный, закусывайте...

Действительно, ляпнув не подумав, только и остается вам через "закуску" выруливать.

[hardbone]

Перевернуть с ног на голову стало в нашей стране нормой:

вся сладость слова инвестиции в том, что будут создано некоторое новое производство, которое в результате своей деятельности будет генерировать налоги и занятость.

Сладость инвестиций в том и только в том, что инвестор получит прибыль на свои вложенные в дело деньги...

Да это и так понятно, только я говорю о другом вопросе - о пользе инвестиций для нашего общества (области). Скромно интересуюсь, как изменится эта польза и измениться ли вообще, если инвестиции будут основаны на собственных или привлеченных средствах. Поэтому твои ремарки о "перевернуть с ног на голову", "инвестор стремится генерировать налоги и занятость" несколько не в тему.

Ну, раз в Законе написано, что инвестиции=капитальные вложения и что инвестиции делаются для " и (или) достижения иного полезного эффекта", то несомненно, инвесторы, особенно в Рязанской области тратят свои деньги ради того, чтобы генерировать налоги и занятость. Закон суров, да. И справедлив. И мы видим сколько инвесторов выстроилось в очередь на Ленина, 30. Генерировать...

Я ничего не понял Трофимыч, будь добр переформулируй. Ты упомянул про какую-то принципиальную разницу между инвестированием и капитальными вложениями. Поясни пожалуйста простыми словами, в чем именно принципиальная разница-то?

P.S. hardbone, спроси у Fafhrd, почему он детский садик отказался посчитать за инвестиции?

Может потомучто у слов есть свои значения? И если тебя попросить ежа называть ужом, ты тоже будешь с неохотой это делать?

[hardbone]

Я думал, что один на этом форуме знаю, что на бывшей суконной фабрике в Мурмино пластилин делают... ан нет!

http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=9&t=15429&p=411312#p411312

[hardbone]

В государстве Камбоджа ведущие мировые бренды спортивной одежды (типа Adidas, Salomon, etc) разместили свои производства. Но, в итоге, Камбоджа, как была страной one dollar, так и осталась. Размещение производства в расчете на дешевые трудовые ресурсы добавляет обществу лишь дополнительную тарелку риса рабочим.

ENGI, не совсем понятно что ты хотел сказать. Если бы кто-то утверждал, что страна непременно выбьется в мировые лидеры за счет инвестиций, это было бы отличным контрпримером. Но никто так не утверждал. С другой стороны можно ли говорить, что инвестиции пошли во вред обществу Камбоджи? Сильно сомневаюсь. Лишняя тарелка риса для тех кто не имел и ее и дополнительные платежи в местный бюджет, чем плохой расклад?

[hardbone]

А вот это тонкий момент, который загнивальцы с запада и тем более с востока давно уже раскусили: инвестиции в существующее производство весьма часто приводят к высвобождению рабочей силы и сокращению численности занятых в производстве. Собственно отчасти именно из-за этого и инвестируются средствА: при сокращении затрат увеличить выпуск продукции, одновременно снизив ее себестоимость. Это, так ссать, обратная сторона медали (священного тельца) под названием «производительность труда», о которой предпочитают не говорить с высоких трибун, призывая к «повышению…». «Генерируется занятость» только при открытиии нового производства. При этом чем совершеннее техпроцесс этого производства, тем меньше величина «генерируемой занятости».

Walker, совершенно с вами согласен, есть такой нюанс. Но он не догма, не абсолютное правило. Далеко не все инвестиции приводят к снижению занятых людей, тем более в нашей стране на данном этапе развития. Это, во-первых. А, во-вторых, занятость это не единственн польза, есть еще налоги. Вот простой пример - вы бы на месте честного чиновника, согласились бы на инвестиции, которые 1) приведут к увольнению 10 рабочих (условно с зарплатой в 30 тыс.), 2) будут генерировать дополнительно 10 млн. налогов в местный бюджет?

[Walker]

…простой пример - вы бы на месте честного чиновника, согласились бы на инвестиции, которые 1) приведут к увольнению 10 рабочих (условно с зарплатой в 30 тыс.), 2) будут генерировать дополнительно 10 млн. налогов в местный бюджет?

Пардоньте пжлста, а причем здесь чиновник (хотя бы и честный — что уже само по себе в наших реалиях оксюморон наподобие «деревянной железки»), ведь речь шла о инвестиции в предприятие, а не в «честного чиновника»?
Да и с 10 млн. в местный бюджет тоже не так все просто (и еще не так все просто)

[nikols]

Walker
Практически 75% предприятий имеют частную форму правления. Но от чиновника и его действий зависит приход инвестора. Хотим мы,не хотим. Инвестиции приходят в предприятие любой формы собственности при умелом чиновнике местной власти.
Чем Рязань и область привлекательны для инвестиций?
С приходом прямых инвестиций приходят в регион новые рабочие места, увеличиваются поступления в бюджет.
Купля акций рязанских ОАО не влечет ни того,ни другого. Это косвенные инвестиции ,повышающие стоимость активов данного предприятия.
Скупка земли приносит доход в бюджет, но не может гарантировать новые рабочие места. Пример новостройка по адресу Почтовая,63а.

[Трофимыч]

А Вы лично, Трофимыч, отдали бы хоть какую то часть своих кровных на что либо?

Ну, какой вопрос такой и ответ:
да, я бы отдал часть своих кровных на что-либо конкретное!
А если бы моим дедушкой был граф Монте-Кристо, то я бы купил себе 1/2 Рязанской области, 1/2 Владимирской области и 1/5 Московской области. С потрохами.