Что творится в нашей стране

[razor13]

Ничего плохого в существовании независимых Белоруссии и Украины, а также их языков, культуры, флагов и гимнов я не вижу ни для русских, ни для России. Если отношения между этими странами будут добрососедскими, то пусть живут и процветают. Проблема в том, что после случившегося в Крыму и на Донбассе, украинцы будут относится к нам очень плохо ещё лет 20. Надежды нашего шефа на: "Понять и простить!" в этом вопросе, омытом кровью, не прокатят.

А не думаете, что нынешние события отчасти отголосок того, что не сложилось "Понять и простить" ещё события 39 и далее года на Западной Украине? И последние 20 лет именно это подогревалось ОЧЕНЬ интенсивно.
Вам ТАМ бывать в этот период доводилось? Настроения изучать? СМИ местные листать?

Стоит заглянуть в историю поглубже и мы увидим, что Украина - это выброшенное в свободное плавание в 1991 году лоскутное образование, чья территория собрана за счет военных завоеваний Российской империи и СССР, оформление в качестве государственного образования проведено в рамках реализации национальной политики КПСС решениями политбюро. У этого государства не было к моменту выхода в самостоятельное плавание общей культуры и объединяющей людей в нацию идеи, а потому мало надежды на то, что это государство будет устойчиво существовать и развиваться. Зато многие соседи рассматривают отдельные части Украины как незаконно отторгнутые свои земли. И ведут политику, направленную на возвращение этих территорий. Например, Турция была бы не против создания крымско-татарской автономии в Крыму и развития этой автономии по косовскому сценарию в самостоятельное государство. Венгрия уже не менее 20 лет раздает паспорта жителям Закарпатья. Польша имеет свои ярко выраженные интересы, Словакия и Румыния внимательно следят за событиями...

[Baphomet]

Место под солнцем надо завоевывать, добровольно его никто не уступит.

[ФрекенСнорк]

Проблема в том, что после случившегося в Крыму и на Донбассе, украинцы будут относится к нам очень плохо ещё лет 20. Надежды нашего шефа на: "Понять и простить!" в этом вопросе, омытом кровью, не прокатят.

А не думаете, что нынешние события отчасти отголосок того, что не сложилось "Понять и простить" ещё события 39 и далее года на Западной Украине? И последние 20 лет именно это подогревалось ОЧЕНЬ интенсивно.
Вам ТАМ бывать в этот период доводилось? Настроения изучать? СМИ местные листать?

я чего-то не очень поняла, однако...
это кто кого должен понимать и прощать за события 39 года? они- нас? или мы-их?
от меня они прощения не дождутся. слишком много "моих" сгинуло в 1941 году во Львовском гетто, куда, кстати, при некотором попустительстве немецких властей, их гнали сами же жители Львова.

[Vovez]

Проблема в том, что после случившегося в Крыму и на Донбассе, украинцы будут относится к нам очень плохо ещё лет 20. Надежды нашего шефа на: "Понять и простить!" в этом вопросе, омытом кровью, не прокатят.

А не думаете, что нынешние события отчасти отголосок того, что не сложилось "Понять и простить" ещё события 39 и далее года на Западной Украине? И последние 20 лет именно это подогревалось ОЧЕНЬ интенсивно.
Вам ТАМ бывать в этот период доводилось? Настроения изучать? СМИ местные листать?

я чего-то не очень поняла, однако...
это кто кого должен понимать и прощать за события 39 года? они- нас? или мы-их?
от меня они прощения не дождутся. слишком много "моих" сгинуло в 1941 году во Львовском гетто, куда, кстати, при некотором попустительстве немецких властей, их гнали сами же жители Львова.

В том и дело, что там внутри страны не было с тех и более ранних пор покоя. Области между собой не были успокоены. И всяко троллили друг друга. Тайно и открыто. Даже в совсем уж постсоветское время лично наблюдал в магазине одной из областей, не втянутых нынче в конфликт, как продавец подкалывала явно западенского покупателя по поводу неместного акцента. И довольно злобно. Тоже самое было и среди политиков, и просто среди людей.
А тут образ внешнего врага нарисовался. Грех было не материализовать.

[MrM]

Украина - это выброшенное в свободное плавание в 1991 году лоскутное образование

И что из этого?

Великобритания отказалась от статуса империи, потеряв при этом Н-процент своих коренных граждан и создав кучу "лоскутных одеял". Сравните карту Индии в начале 20 века и в конце.

Распад Французской колониальной империи привел к затяжным конфликтам в Северной Африке.

США добровольно отказались от своих прав на принадлежащие им по праву Кубу и Филиппины. Они, между прочим, за них и воевали, и деньги немалые платили.

Дания имела права на свои владения в Германии (Шлезвиг и Гольштейн).

Короли Нидерландов имеют наследственные права на часть Германии (Нассау).

Английская правящая династия имеет вообще ни кем неоспариваемые права на часть Германии (Саксен-Кобург-Гота).

Все вышеперечисленные страны знают о своих правах, но молчат об этом ради сохранения дружественных и добрососедских отношений.

Россия - тоже ещё то лоскутное одеяло. Один Калининград чего стоит и временная администрация над ним на 50 лет по итогам Потсдамской конференции. А лозунги про Кавказ чего стоят? Чем не причина для троллинга.

Римская империя, распавшись образовала множество государств, шла к этому финалу 300 лет. Распад СССР - трагический финал "руления" КПСС в течении 70 лет. Исторические катаклизмы - причина появления огромного количества государств. Ничего плохого в образовании новых и распаде старых государств для будущих поколений нет. Вопросы возникают лишь у поколений, являвшихся свидетелями этого процесса.

Ради сохранения мира, процветания стран и дружбы народов (хотя бы в перспективе), иногда исторический процесс требует отказа от своих прав на земли и вотчины. Экономические и политические связи в современном мире гораздо ценнее территориальных завоеваний.

[ФрекенСнорк]

В том и дело, что там внутри страны не было с тех и более ранних пор покоя. Области между собой не были успокоены. И всяко троллили друг друга. Тайно и открыто. Даже в совсем уж постсоветское время лично наблюдал в магазине одной из областей, не втянутых нынче в конфликт, как продавец подкалывала явно западенского покупателя по поводу неместного акцента. И довольно злобно. Тоже самое было и среди политиков, и просто среди людей.
А тут образ внешнего врага нарисовался. Грех было не материализовать.

а я не об этом. внутри страны они могут друг друга хоть на галушки порубить, без меня разберутся.
проблема в том, что начались эти антирусские настроения задолго до Яныка, ещё при Ющенко. да и задолго до него переименовывали улицы Пушкина и Лермонтова во Львове, сносили памятник Кузнецову, героизировали Степана Бандеру.
Садовой- мэр Львова- поощрял все эти выходки на 9 мая.
нам это не мешало. молчали, утирались в тряпочку, газом торговали.
а теперь опомнились, однако. с чего вдруг?

[UNCLE1911]

МОчи не стало терпеть, да и Стрелков- богатур нарисовался вовремя.

[Fafhrd]

Еще хорошо, что Олимпиада была. Иначе бы российские танки вошли на Украину при первом же твите Мустафы Найема.

[ФрекенСнорк]

а, ну да.
то ли Россия встала с колен, то ли совок вылез из гроба.

[Док]

[UNCLE1911]

Во, то порошенков клеймил, а теперь за коку взялся. Наверное пепси спонсирует Эммета Брауна.

[Колхозник]

Док, Кока-Кола стала нецареугодной?
Вроде относительно недавно была представляющим партнером Эстафеты Олимпийского огня "Сочи-2014". И чё, уже в опале?
http://www.sochiru.ru/krasnaya-polyana- ... e-kompanii

[UNCLE1911]

Щас путинский .ополиз Миронов на Дожде вертелся как уж на сковородке. Пока ссылки нет, но, кто хочет - найдет. http://tvrain.ru

[UNCLE1911]

Удивительно, но после Миронова было интервью с Мироненко(российский украинист, быв. 1 секр. ВЛКСМ). Очень четко разбирает ситуацию, советую послушать. Эмоций мало, аргументы железные.

[UNCLE1911]

Опять бабло побеждает зло.

Дума может запретить звонки со Skype на номера абонентов российских операторов

[nikols]

а я не об этом. внутри страны они могут друг друга хоть на галушки порубить, без меня разберутся.
проблема в том, что начались эти антирусские настроения задолго до Яныка, ещё при Ющенко. да и задолго до него переименовывали улицы Пушкина и Лермонтова во Львове, сносили памятник Кузнецову, героизировали Степана Бандеру.
Садовой- мэр Львова- поощрял все эти выходки на 9 мая.
нам это не мешало. молчали, утирались в тряпочку, газом торговали.
а теперь опомнились, однако. с чего вдруг?

Да,молчали,утирались,торговали газом. Доколе? Теперь газу нет,торговли нет, пусть помёрзнут во Львове.

[Док]

Док, Кока-Кола стала нецареугодной?

Непатриотичными стали американские товары, не после Олимпиады, после санкций.
А фуагра - ещё и после того, как узнал, как жестого обращаются с гусями выращиваемыми для фуагры http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-44941/ (эт не лягушкам лапки обрывать, тут особый садизм).



К слову, а эмбарго на лягушек действует, их запретили ввозить, или их своих хватает?

[MrM]

Комментарий из советского прошлого: "А у Вас негров линчуют".

[razor13]

Украина - это выброшенное в свободное плавание в 1991 году лоскутное образование

И что из этого?

Великобритания отказалась от статуса империи, потеряв при этом Н-процент своих коренных граждан и создав кучу "лоскутных одеял". Сравните карту Индии в начале 20 века и в конце.

Распад Французской колониальной империи привел к затяжным конфликтам в Северной Африке.

США добровольно отказались от своих прав на принадлежащие им по праву Кубу и Филиппины. Они, между прочим, за них и воевали, и деньги немалые платили.

Дания имела права на свои владения в Германии (Шлезвиг и Гольштейн).

Короли Нидерландов имеют наследственные права на часть Германии (Нассау).

Английская правящая династия имеет вообще ни кем неоспариваемые права на часть Германии (Саксен-Кобург-Гота).

Все вышеперечисленные страны знают о своих правах, но молчат об этом ради сохранения дружественных и добрососедских отношений.

Россия - тоже ещё то лоскутное одеяло. Один Калининград чего стоит и временная администрация над ним на 50 лет по итогам Потсдамской конференции. А лозунги про Кавказ чего стоят? Чем не причина для троллинга.

Римская империя, распавшись образовала множество государств, шла к этому финалу 300 лет. Распад СССР - трагический финал "руления" КПСС в течении 70 лет. Исторические катаклизмы - причина появления огромного количества государств. Ничего плохого в образовании новых и распаде старых государств для будущих поколений нет. Вопросы возникают лишь у поколений, являвшихся свидетелями этого процесса.

Ради сохранения мира, процветания стран и дружбы народов (хотя бы в перспективе), иногда исторический процесс требует отказа от своих прав на земли и вотчины. Экономические и политические связи в современном мире гораздо ценнее территориальных завоеваний.

Свержение законно избранного президента Януковича и вооруженный захват власти, осуществленный в Киеве националистами (исторический катаклизм) запустил центробежные процессы на Украине, которые в силу "лоскутности", отсутствия культурной общности и объединяющей национальной идеи могут привести к ее распаду по варианту, близкому к югославскому. Все предпосылки к подобному сценарию налицо, поскольку интересы сторон, вовлеченных в ситуацию, во многом прямо противоположны, а США - мировой жандарм последних десятилетий - очевидно намерен навязать всем свою волю не считаясь с ценой вопроса. В Югославии реализация их сценария привела к эксцессам, из ряда вон выходящим по своей жестокости и числу жертв и новые государства существуют относительно мирно только потому, что находятся под постоянным неусыпным контролем вооруженных сил НАТО.
Поэтому "Ради сохранения мира, процветания и дружбы народов" Россия не может безучастно взирать на события, которые затрагивают судьбы миллионов носителей русского языка и культуры на территории Украины. Можно спорить в духе "если бы директором был я" по вопросам о том, насколько правильно выбираются и эффективно реализуются методы и информационная политика, но государство только тогда становится уважаемым и авторитетным, когда поддерживает носителей своего языка и культуры где бы они не находились.

[ФрекенСнорк]

свержение Януковича....
а-бал-деть!!!
какие миролюбивые у нас соседи...свергли, да не до смерти.