Что творится в нашей стране

[nikols]

Это еще не все. Построили музей художественный? Обещали.В новом здании музея, помимо выставочных залов и фондохранилища, расположится «что-то типа планетария». Об этом рассказал губернатор Олег Ковалев на пресс-конференции в четверг, 13 ноября 23014г
По словам Мединского в новый центр на Соборной улице музей переедет к 2018 году. «Скоро начнем стройку». Орден получили и про музей забыли или просто отбыли от рязанской суеты.

50% проданной валюты скуплено через обменники населением России. Беднота!
Спросите в Рязани,где качали мышцы слонята, кто им давал зал без оплаты? Вертолеты прошли без слонят. Они были в зачатии. Мышцы качали на ЦСК. Один раз позже меня они надули на 5000 $. Это было. Плохо знаете рязанскую братву. Она и сейчас у власти.

[UNCLE1911]

Художественный? Кто? Где? Почем? Когда были в зачатии? Кто отжал пять штук баксов?
Давай, колись, историк девяностых.
Вертолеты, скажи уж, почем были?

[nikols]

34 млн руб за штуку. МИ-17 МТВ.
Про строительство музейного комплекса чуть выше. От меня инфа.

[hardbone]

я про закон, если что, hardbone. точнее, про тенденцию его прогиба согласно желанию определённых лиц. хочет Путин посадить ПР- прогнём закон. хочет отжать ЮКОС- прогнём закон. хочет насолить Украине- прогнём закон. а фигли.

Закон не самоцель, а лишь инструмент регулирования и достижения некоторой усредненной справедливости. В каких-то обществах этот инструмент более эффективен, где-то менее. Но нет на Земле ни одного места, где бы был полностью исключен из рассмотрения вопрос соотношения закона, целесообразности и справедливости, в пользу формального соблюдения закона. И я уж не говорю по внешнеполитическую арену, где страны, рядящиеся в белое, ради своих национальных интересов чего только не наворотили не считаясь ни с законом ни с массовыми человеческими жертвами.

Ну давайте, расскажите нам, дуракам, как в ситуации авторитарного режима (см. определение авторитарного режима) активные и конструктивно настроенные граждане могут выдвигать власти политические требования, воспитывать её.

Да очень просто. По началу на уровне местного самоуправления, на уровне местного проникновения во власть, на уровне законных и массово поддерживаемых обществом митингов, на уровне формирования общественного мнения. Ну какая власть не пойдет на разумный компромисс, когда видит конструктивные небольшие требования? Да и не заинтересована условно "верховная власть" в плохом управлении и обострениях на местном уровне. Зачем ей коррупция и недовольные граждане? Вот так с малого, с местного уровня на региональный и далее везде (с). Вот только одна незадача, для этой предельно простой схемы, нужен какой-то процент в целом не равнодушного населения (видимо на уровне десятков процентов), и какой-то процент активно настроенных граждан (видимо на уровне единиц процентов). У нас, судя по всему даже близко этих процентов не набирается для запуска процесса. А если не ремонтировать крышу, и лишь недовольно бухтеть, когда водичка на голову льется, то какие простите претензии к дождю? А уж предложения сжечь дом, а дальше ориентироваться по ситуации в надежде, что кто-то подарит другой с хорошей крышей, так это, извините, не похоже на хороший план.

[MrM]

Ну какая власть не пойдет на разумный компромисс, когда видит конструктивные небольшие требования?

Хорошо. Рассмотрим пример. Народ устал. Гроздья гнева пока не созрели, но разумные требования экономического плана уже созрели. К партиям (и ЕР, и "опозиции") появился вопрос: чьи интересы Вы представляете? Пойдет власть на компромисс во избежание более серьёзных последствий? В экономическом плане - да, в политическом - нет, ни в коем случае (см. определение авторитарного режима).

Последнее исследование Михаила Дмитриева, предсказавшего массовые акции 2011–2012 годов, фиксирует новые настроения в обществе. Население уже не одобряет политические протесты, но может поддержать новую волну экономических выступлений и перестало верить сообщениям официальных СМИ о ситуации внутри страны. При этом растут недоверие к системным партиям и скепсис по поводу внешнеполитических успехов России.
http://top.rbc.ru/politics/24/12/2014/54999efb9a794774e6823837

[ФрекенСнорк]

я про закон, если что, hardbone. точнее, про тенденцию его прогиба согласно желанию определённых лиц. хочет Путин посадить ПР- прогнём закон. хочет отжать ЮКОС- прогнём закон. хочет насолить Украине- прогнём закон. а фигли.

Закон не самоцель, а лишь инструмент регулирования и достижения некоторой усредненной справедливости. В каких-то обществах этот инструмент более эффективен, где-то менее. Но нет на Земле ни одного места, где бы был полностью исключен из рассмотрения вопрос соотношения закона, целесообразности и справедливости, в пользу формального соблюдения закона. И я уж не говорю по внешнеполитическую арену, где страны, рядящиеся в белое, ради своих национальных интересов чего только не наворотили не считаясь ни с законом ни с массовыми человеческими жертвами.

конечно, не самоцель.
а дышло. для достижения-как там -" усредненной справедливости".
поэтому Крыму можно, а Лугандону- нет. и плевать на жертвы и санкции.
кстати, о местах на Земле. где-то, в других языках, есть аналог пословицы про "дышло"?
в этом плане, насчёт "белых одежд", РФ ничем от США давно не отличается. ещё со времён СССР.

[nikols]

Население уже не одобряет политические протесты, но может поддержать новую волну экономических выступлений и перестало верить сообщениям официальных СМИ о ситуации внутри страны. При этом растут недоверие к системным партиям и скепсис по поводу внешнеполитических успехов России.
http://top.rbc.ru/politics/24/12/2014/5 ... 74e6823837
1. Не следует путать экономические протесты с политическими. Политические партии несистемной оппозиции борются за политическую власть. Экономика для них второстепенна. Там правит не партии,а бизнес. Ему протесты политические и экономические не нужны,вредны.
2.Ситация внутри страны для разных людей с разными взглядами различна. Для одних катастрофа,для других(экспортеров) рай. Продукция стала вдруг конкурентоспособна. Доллар дорожает.
3. Партии у власти всегда надоедают большинству населения. Какая власть хороша для населения.Никакая. Народ всегда недоволен властью,которую сам избрал. Какие могут быть внешнеполитические успехи при санкциях? Не могут они быть хорошими и успешными. Санкции вызвали гнев в странах,которые ввели эти санкции. И в этих странах внешнеполитическая ситуация не на высоте.И успехов нет. Премьер Венгрии просит США не втягивать страну в разборки (холодную войну) с Россией.

[MrM]

Не следует путать экономические протесты с политическими.

1. А никто не путает. Просто сначала идут экономические требования, а затем, месяца через три, (если экономическая ситуация не улучшается) следуют политические. Например, см. историю Великой французской революции.
2. Системная и несистемная оппозиция для стабильности переводится как "легли под Кремль" и "не легли под Кремль". В ситуации нарастающего недовольства несистемная оппозиция получает фору, поскольку она изначально дистанцировалась от Кремля по определению.
3. Бизнес правит в любой партии, включая коммунистов.
4. Ситуация внутри страны для разных людей с разными взглядами различна. Ситуация падения экономики может устраивать только толстосумов, сидящих на валютном кэше. 95% населения России ничего, кроме снижения уровня доходов и жизни такая ситуация не несет.

Партии у власти всегда надоедают большинству населения.

Отсюда вывод: для обеспечения долгой жизни партия должна периодически уходить в оппозицию, обновлять кровь, менять лидеров, чтобы не надоедали избирателям.

Санкции вызвали гнев в странах,которые ввели эти санкции.

А зачем они их тогда ввели? Почему они их не отменят? У Европы огромные инвестиции в Россию. Зачем им терять такой рынок и прибыли? Значит есть какой-то фактор, удерживающий их от отмены. Этот фактор: "русская угроза" - захват части территории европейского государства, война (с нашим "неучастием") на территории европейского государства, самолеты над Балтикой.
Нужен: слив Новороссии в обмен на легитимизацию Крыма в составе РФ и новый Рекьявик. И будет все оk.
Иногда нужно наступить на горло собственной песне, если уж не хватило мозгов не участвовать в концерте в качестве приглашенной звезды.

[Fafhrd]

Нужен: слив Новороссии в обмен на легитимизацию Крыма в составе РФ и новый Рекьявик. И будет все оk.

То есть ты не веришь в серьезность заявлений мировых лидеров, начиная с Обамы, в которых они обещают никогда не признавать права России на Крым? Осталось только предложить им слить Новороссию, чтобы они согласились признать Крым российским?

[MrM]

Осталось только предложить им слить Новороссию, чтобы они согласились признать Крым российским?

Я не сомневаюсь, что такое решение было предложено ещё на Минске-1, но хохлы же "гордый народ", да и США постарается потребовать у России что-нибудь посерьёзнее (в смысле дипломатических уступок по Ирану и Сирии) за оскорбления Джен Псаки и прочие понесенные страдания.

[nikols]

Нужен: слив Новороссии в обмен на легитимизацию Крыма в составе РФ и новый Рекьявик. И будет все оk.
Иногда нужно наступить на горло собственной песне, если уж не хватило мозгов не участвовать в концерте в качестве приглашенной звезды.

MrM
Пользователь RZN.info

Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:04

минск-2,который проходит сейчас, ничего не дает. Болтовня и только. Все политические вопросы отодвигаются на потом.
Новороссия согласна на особый статус в составе Украины. Украина не желает сделать шаг в снятии экономической блокады. Около 5000 тыс исков к Украине от пока граждан Украины уже в ЕСПЧ. Иски довольно чувствительные и суду придется их рассматривать. Ущерб граждан от военных действий ВСУ с регистрацией инспекторов ОБСЕ,потеря кормильца и т.д. Крым Украина не собирается признавать субъектом РФ ни каких условиях. Тогда в НАТО делать нечего.И США не рекомендуют.
Готовятся подобные иски от беженцев,которые ныне в России. Не следует забывать об Одессе и Доме профсоюзов.
Санкции инициировали США,которые спровоцировали страны ЕС. Им,США,нужен общий европейский рынок свободной торговли. Практически все страны ЕС от этого рынка проигрывают. Германия вроде бы ничего не теряет. Франция,Великобритания,Италия проигрывают по всем статьям. Отрицательный торговый баланс. США части стран дадут подачку. Но консенсуса при голосовании не получится. Часть будет против. Сейчас готовятся поправки к регламенту при голосовании. Консенсус не нужен будет. Европарламент проголосует ЗА.

[Fafhrd]

[nikols]

22-30% избирает власть, которая пусть врет,лжет и ворует. Где остальные,что говорит 78-70%?

[hardbone]

конечно, не самоцель. а дышло.

Конечно дышло, коли такое состояние дел рьяно поддерживается россиянами. Знаете что мне однажды одна женщина написала? Цитирую - поддерживаю беззаконие на дорогах, считаю свои действия ответной мерой, упреждающей произвол инспекторов ГИБДД! И о чем тут собственно говорить.

...Лугандону...

Вроде взрослая женщина, а в рот всякую гадость тащите.

[ФрекенСнорк]

конечно, не самоцель. а дышло.

Конечно дышло, коли такое состояние дел рьяно поддерживается россиянами. Знаете что мне однажды одна женщина написала? Цитирую - поддерживаю беззаконие на дорогах, считаю свои действия ответной мерой, упреждающей произвол инспекторов ГИБДД! И о чем тут собственно говорить.

...Лугандону...

Вроде взрослая женщина, а в рот всякую гадость тащите.

1.вроде взрослый мужчина, а всякую дрянь в голову берёте.
2. Лугандон- сокращённое название от Луганско-Донецкая автономия. звучит неблагозвучно, на ваш взгляд? помочь ничем не могу.

[ФрекенСнорк]

а теперь серьёзно.
удивлена ли я вашим ответом? отнюдь.
некоторое время назад то же самое было сказано вами в похожей дискуссии.
ZZ вам тогда ответила, могу повторить её слова- "зачем народу соблюдать законы, когда власть сама их на каждом шагу нарушает".
такое ощущение, что вы не видите разницы между Президентом страны и некоей дамой, на слова которой ссылаетесь

[nikols]

отсидите в колонии от 1 до 15лет за нарушение закона. Существует ГР РФ и УК РФ. Для нарушителей закона. Сроки увеличиваются. Отличий некой дамы из Рязани от Президента РФ много. Для некой дамы у государства есть репрессивный аппарат. У Президента - иммунитет неприкосновенности.

[Fafhrd]

http://konvertputina.wordpress.com/
Максимальный репост.

[hardbone]

1.вроде взрослый мужчина, а всякую дрянь в голову берёте.

Ну раз вы сами называете свои слова дрянью, то спорить не буду.

2. Лугандон- сокращённое название от Луганско-Донецкая автономия. звучит неблагозвучно, на ваш взгляд? помочь ничем не могу.

Экий подленький экивок, с закосом под наивность. Они себя так называют? Нет. Явно же слово придумано для оскорбительно-уничижительного употребления, а вы и рады стараться, коли формальная отмазка есть.

такое ощущение, что вы не видите разницы между Президентом страны и некоей дамой, на слова которой ссылаетесь

Ну это только ваше ощущение. Вижу, да еще какую. Только видимо в обратную от вашего взгляда сторону. Президент формирует реальность бытия в гораздо меньше степени, нежели сами граждане. Соответственно с граждан и спрос больше. На мой взгляд конечно.

[ZZ]

а теперь серьёзно.
удивлена ли я вашим ответом? отнюдь.
некоторое время назад то же самое было сказано вами в похожей дискуссии.
ZZ вам тогда ответила, могу повторить её слова- "зачем народу соблюдать законы, когда власть сама их на каждом шагу нарушает".
такое ощущение, что вы не видите разницы между Президентом страны и некоей дамой, на слова которой ссылаетесь

Свят-свят-свят.... У Фрекен свои слова закончились, что она мои повторяет?