Новости науки и техники

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 29 янв 2012, 19:39

С.СТЕПАШИН: Ну, к нам всегда очень внимательно относятся, к нашим проверкам. Одна интересная тема была. Она, кстати, с бородой. Сначала проверка была в 7-м, и вторая в 11-м году по обращению, кстати, Владимира Владимировича, тогда президента, потом председателя правительства – это Энергомаш. Это уникальное предприятие, которое производит двигатели для ракет разного направления, в том числе для пилотируемых космических кораблей, в том числе для Фобосов, которые падают. Вы обратили внимание, что у нас сейчас случилось за последние 1,5 года?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Да там много попадало.

С.СТЕПАШИН: Сейчас господин Поповкин ищет американские радары, которые сбивают наши Фобосы. Ну, наверное, каждый имеет право на свою фантазию. Так вот, мы проверили дважды все предприятия, особенно второй раз, когда оно, по сути дела, оказалось банкротом, когда в оффшорах американских активно работали представители этого предприятия вместе с представителями США, поставляя туда двигатели. И правительство выделило 2 года назад 2 миллиарда рублей на оздоровление. Оздоровления не произошло, деньги растворились, что называется, предприятие вновь находится в предбанкротном состоянии. Владимир Владимирович назначил человека, которому доверяет, - такой, Лапота есть, работавший известно в каком городе, руководивший одним из интереснейших предприятий Средьмаша тогда еще. Сняли руководителя, такой господин Прохоров.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Другой Прохоров.

С.СТЕПАШИН: Другой, естественно, да. Сейчас даже фамилии-то сложно называть в предвыборной кампании. Так вот, сняли этого человека, он себе выписал премию, лично себе 26 миллионов рублей – это называется «золотой парашют».

М.БАРЩЕВСКИЙ: Скромно.

С.СТЕПАШИН: Да. И сейчас активно при поддержке бывших руководителей КГБ Советского Союза, и был такой бывший зампред КГБ товарищ Лебедев, который у него подвязался, доказывают, что Счетная палата уничтожает крупнейшие предприятия и вообще работает против всех.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Новости науки и техники

Сообщение nikols » 29 янв 2012, 19:50

Обитателям МКС продлили командировку на месяц в связи с обнаруженными неисправностями в спускаемой капсуле.
инфа от РБК

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 29 янв 2012, 22:10

ФрекенСнорк писал(а):Так вот, мы проверили дважды все предприятия, особенно второй раз, когда оно, по сути дела, оказалось банкротом, когда в оффшорах американских активно работали представители этого предприятия вместе с представителями США, поставляя туда двигатели. И правительство выделило 2 года назад 2 миллиарда рублей на оздоровление

Контракт на поставку этих двигателей (РД-180) для американских ракет Атлас был подписан в конце 90-х при Ельцине, на жутко невыгодных условиях (все руководство разбежалось. В те времена всем было похрену, тупо воровали ).
В 2000-х правительство РФ решило субсидировать Энергомаш, чтобы выполняя обязательства по экономически не выгодному международному контракту не развалилось ведущее предприятие России в области создания ракетных двигателей.

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 29 янв 2012, 22:54

Еще надо добавить, что несмотря на невыгодные условия контракта Энергомаш качественно выполняет условия договора. Американская ракета Атлас уже более 10-ти лет летает на российских двигателях и без аварий, заказчик доволен.
А совсем недавно на российских ракетных двигателях американцы удачно стартовали к Марсу со своей научной лабораторией MSL (curiocity - любопытный)

Россия и США давно и успешно сотрудничают в области освоения космоса. Проекты МКС, Атлас, Морской старт и многие другие.
Кстати, проект Морской старт стал убыточным, когда контрольный пакет акций принадлежал американской компании Боинг, после чего российская компания Энергия выкупила контрольный пакет со всеми обязательствами и космические пуски вновь возобновились.
Как правило там запускаются американские спутники и проект скоро войдет в стадию окупаемости

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 06:55

любопытный- curious
твоё слово, если исправить ошибку- curiosity- любопытство.
ничего личного.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 09:00

ФрекенСнорк писал(а):любопытный- curious
твоё слово, если исправить ошибку- curiosity- любопытство.
ничего личного.

По поводу выделения денег Энергомашу государством еще что то любопытного рассказать или пукать в воздух ты закончила? :mrgreen:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 09:18

Stranger писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):любопытный- curious
твоё слово, если исправить ошибку- curiosity- любопытство.
ничего личного.

По поводу выделения денег Энергомашу государством еще что то любопытного рассказать или пукать в воздух ты закончила? :mrgreen:

я тебя тоже очень люблю, сравнить меня со Степашиным- это сильно.
но лучше так, чем постить хрень про израильский спецназ.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 09:41

Какой еще нахрен спецназ. ФрекенСнорк почему ты всегда засоряешь нормальные темы своим бредом. Иди в болталку. Ни стыда ни совести у тебя

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 09:46

Stranger писал(а):Какой еще нахрен спецназ. ФрекенСнорк почему ты всегда засоряешь нормальные темы своим бредом. Иди в болталку. Ни стыда ни совести у тебя

это-не мой бред. это - слова Главы Счётной Палаты про офшоры и разворовывание денег, выделенных на Энергоммаш.
этого не было?
или ты считаешь, что можно отделить деньги от науки?
и потом- мой стыд и совесть? Ты за своей лексикой следи, воспитанный!!!
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 10:01

я имел ввиду про израильский спецназ и прочие твои сообщения, которые ты пишешь непонятно зачем. По Степашину я тебе аргументированно ответил, не прячься за главу счетной палаты

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 17:05

Stranger писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):Так вот, мы проверили дважды все предприятия, особенно второй раз, когда оно, по сути дела, оказалось банкротом, когда в оффшорах американских активно работали представители этого предприятия вместе с представителями США, поставляя туда двигатели. И правительство выделило 2 года назад 2 миллиарда рублей на оздоровление

Контракт на поставку этих двигателей (РД-180) для американских ракет Атлас был подписан в конце 90-х при Ельцине, на жутко невыгодных условиях (все руководство разбежалось. В те времена всем было похрену, тупо воровали ).
В 2000-х правительство РФ решило субсидировать Энергомаш, чтобы выполняя обязательства по экономически не выгодному международному контракту не развалилось ведущее предприятие России в области создания ракетных двигателей.

значит, умеем нормально разговаривать.хорошо.получается, что контракт на поставку двигателей был подписан в конце 90-х- пусть в 1999, если ты не даёшь точную дату, а 2ярда рублей на оздоровление было выделено 2 года назад- в 2009, так? или были ещё транши?
и если все разбежались ещё в конце 90-х, кто выполнял эти поставки?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 19:33

ФрекенСнорк писал(а):значит, умеем нормально разговаривать.хорошо.получается, что контракт на поставку двигателей был подписан в конце 90-х- пусть в 1999, если ты не даёшь точную дату, а 2ярда рублей на оздоровление было выделено 2 года назад- в 2009, так? или были ещё транши?
и если все разбежались ещё в конце 90-х, кто выполнял эти поставки?

Да, контракт был подписан в 1999 году, причем на большую партию РД, т.е. на много лет и по фиксированной цене. Этого делать нельзя. Хочешь верь мне хочешь нет. Я занимался в том числе и контрактной работой в этой сфере, в том числе по международным контрактам, в частности Союз в Куру. Нельзя заключать контракты на таких условиях, всегда надо оставлять коридор для маневра и подписания доп. соглашения. Но это не имеет никакого значения, потому что тому руководству предприятия долгосрочная политика была не нужна. Нужно было срубить денег по быстрому.
А спецы остались, разбежалось руководство, подписавшее контракт, а обязательства остались. Так как финансово приходилось вкладывать деньги из своих оборотных средств (полученных по другим контрактам), то к концу 2008 года встал вопрос о банкротстве ОАО НПО Энергомаша и тут государство его поддержало. И это абсолютно правильно, потому что Энергомаш это ведущее предприятие России и вообще, мира, по созданию ракетных двигателей. Сейчас Энергомаш вошел в состав РКК Энергия как дочернее предприятие

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 20:00

Stranger писал(а):Да, контракт был подписан в 1999 году, причем на большую партию РД, т.е. на много лет и по фиксированной цене. Этого делать нельзя. Хочешь верь мне хочешь нет. Я занимался в том числе и контрактной работой в этой сфере, в том числе по международным контрактам, в частности Союз в Куру. Нельзя заключать контракты на таких условиях, всегда надо оставлять коридор для маневра и подписания доп. соглашения. Но это не имеет никакого значения, потому что тому руководству предприятия долгосрочная политика была не нужна. Нужно было срубить денег по быстрому.
А спецы остались, разбежалось руководство, подписавшее контракт, а обязательства остались. Так как финансово приходилось вкладывать деньги из своих оборотных средств (полученных по другим контрактам), то к концу 2008 года встал вопрос о банкротстве ОАО НПО Энергомаша и тут государство его поддержало. И это абсолютно правильно, потому что Энергомаш это ведущее предприятие России и вообще, мира, по созданию ракетных двигателей. Сейчас Энергомаш вошел в состав РКК Энергия как дочернее предприятие

то есть государство поддержало Энергомаш некоей суммой в 2 ярда рублей, а потом оттуда потырили те самые бабосики, которые государство выделило, и из которых себе выписал "золотой парашют" некто Прохоров?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Новости науки и техники

Сообщение nikols » 30 янв 2012, 20:04

Stranger
Цена РД указана в долларах. Внутренняя цена указана в рублях,но она меньше контрактной. 1$ в 1999г стоил 24 руб,ныне более 30 руб. Т.Е. рублевая цена стала выше на 25%.
Вам бы почитать торговые договора со странами СЭВ,которые заключались на 20 лет. Советские товары в период действия договора поставляются по неизменным ценам, цена на товары другой стороны могут колебаться в зависимости от внутренних цен в странах СЭВ. Мы продавали автомат Калашникова за две пары башмаков или три фланелевых мужских сорочки. В результате баланс такой торговли был отрицательный и Россия отдавала долги ЧССР -Словакии МИГ-29,Венгрии -газом и нефтью,Болгарии долларами. Мы не умеем держать сроки по своим обязательствам и по Куру в том числе. Нет коммерческих запусков. Мы столько вбухали в морской старт и забросили. Вьетнам давно предлагал строительства космодрома в обмен на нефть,добываемую в СП. Денег не было.

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 21:30

nikols писал(а):Stranger
Цена РД указана в долларах. Внутренняя цена указана в рублях,но она меньше контрактной. 1$ в 1999г стоил 24 руб,ныне более 30 руб. Т.Е. рублевая цена стала выше на 25%.

Объясняю.
Рублевая цена увеличилась на 25% из за увеличения курса доллара, НО ... средняя зарплата в отрасли в 1999 году была 100 долларов, а сейчас около 1000 долларов, Т.Е. увеличилась на 1000%
Вот и прикиньте расклад по структуре цены на изготовление одного РД, который был тогда и который сейчас и в которой статья ФОТ увеличилась в 10 раз

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 21:33

ФрекенСнорк писал(а):то есть государство поддержало Энергомаш некоей суммой в 2 ярда рублей, а потом оттуда потырили те самые бабосики, которые государство выделило, и из которых себе выписал "золотой парашют" некто Прохоров?

Нет. Потырили деньги при заключении контракта. После его подписания был многомиллионный долларовый аванс на выполнение работ. Его и разворовали, а обязательства никто не отменял

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 21:34

Stranger писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):то есть государство поддержало Энергомаш некоей суммой в 2 ярда рублей, а потом оттуда потырили те самые бабосики, которые государство выделило, и из которых себе выписал "золотой парашют" некто Прохоров?

Нет. Потырили деньги при заключении контракта. После его подписания был многомиллионный долларовый аванс на выполнение работ. Его и разворовали, а обязательства никто не отменял

долларовый аванс от кого? от заказчика? кто в таком случае - заказчик?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 21:39

и ещё раз. вот что утверждает Степашин, за которого я, якобы, прячусь-". И правительство выделило 2 года назад 2 миллиарда рублей на оздоровление. Оздоровления не произошло, деньги растворились, что называется, предприятие вновь находится в предбанкротном состоянии. "
твоё мнение- КУДА растворились эти 2 ярда в том числе и моих налогов?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Stranger
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:47

Re: Новости науки и техники

Сообщение Stranger » 30 янв 2012, 21:41

ФрекенСнорк писал(а):долларовый аванс от кого? от заказчика? кто в таком случае - заказчик?

Естественно от заказчика, а от кого еще может поступать аванс в рамках заключенного контракта?
Заказчики американцы. Ракета Атлас - это американская ракета

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Новости науки и техники

Сообщение ФрекенСнорк » 30 янв 2012, 21:44

значит, Степашин врёт, говоря про исчезнувшие 2 ярда?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя