Как решить транспортные проблемы Рязани

[skaut]

Троллейбус и автобус УЖЕ существует, надо только развивать его, приводить к европейскому уровню.

Антипов, а ваше настоящее имя не Манилов? Вы такие вещи пишите, как будто это само собой разумеется. Только приводить к европейскому уровню . Такая мелочь, УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ, надо развивать! Европейский уровень подвижного состава будет стоить в разы больше существующего, причем для него нужен такой же европейского уровня уход и условия эксплуатации. Не говоря уже о системе оплаты, напрочь отличной от нашей и т.д. и т.п.
Но самое интересное, получив это все европейского уровня, вы также упретесь во все наши существующие проблемы и опять получится как всегда... Похоже вы просто предлагаете решать все проблемы для всех только одним способом...

[Ottorzn]

Это сейчас пока поле. Второй вопрос — а куда сие великолепие упрется? т.е. до какой точки можно «домчаться» и что делать потом?

До соборки вполне, если потеснить поток на метр и несколько метров резануть от тротуара, плюс можно использовать остатки училища связи переместив её забор на несколько метров. Во всяком случае это более реально чем ваши маниловские планы насчёт платных въездов и ограничения въезда частного транспорта.
Причём можно и не трамвай, а добавление ( не выделением за счёт проезжей части!!!) выделенных полос для троллейбусов автобусов, развесить камеры и как в Москве за каждую фотку 3000 рублей щёлкать. Ну и как тут уже не однократно говорилось, навести порядок с незаконной парковкой, что даст ощутимые результаты уже сейчас.

[Antipov]

Европейский уровень подвижного состава будет стоить в разы больше существующего, причем для него нужен такой же европейского уровня уход и условия эксплуатации. Не говоря уже о системе оплаты, напрочь отличной от нашей и т.д. и т.п.

Вы, видимо, понимаете под европейским уровнем исключительно импортные блестящие автобусы и троллейбусы. На самом деле тип подвжижного состава - дело десятое. А на первом месте - приоритетное право проезда ОТ по городским улицам, высокая регулярность движения, надежность работы, удобная система оплаты и т.д. Стартовый пост как раз об этом и был.

Похоже вы просто предлагаете решать все проблемы для всех только одним способом...

Вы меня с кем-то путаете.

[Walker]

…куда сие великолепие упрется?…

…если потеснить поток на метр и несколько метров резануть от тротуара, плюс можно использовать остатки училища связи переместив её забор… Во всяком случае это более реально чем ваши маниловские планы насчёт платных въездов и ограничения въезда частного транспорта.
Причём можно и не трамвай, а добавление ( не выделением за счёт проезжей части!!!) выделенных полос для троллейбусов автобусов, развесить камеры и как в Москве за каждую фотку 3000 рублей щёлкать. Ну и как тут уже не однократно говорилось, навести порядок с незаконной парковкой, что даст ощутимые результаты уже сейчас.

Прежде «чем резануть несколько метров», не сочтите за труд, померяйте существующую ширину рулеткой например на пл.Победы (у остановки, а не у памятника). После этого внимательно посмотрите на ж/д мост у Д.Х.

[Ottorzn]

Расширить за счёт площади у МКЦ. Там пару-тройку метров обрезать никто и не заметит, для общего блага тем более. Вы уж определитесь вам полоса нужна или автомобилистов погнобить.

[nikols]

Какой же система оплаты в Европе. Метро всего 1 евро до станции пересадки и далее еще 1 евро до следующей станции для пересадки.
Эксплуатация такая же автобусов,как у нас. Автобус эксплуатируется не более 7 лет,потом продают в Россию. Но по дешевке.

[Walker]

Расширить за счёт площади у МКЦ. Там пару-тройку метров обрезать никто и не заметит, для общего блага тем более. Вы уж определитесь вам полоса нужна или автомобилистов погнобить.

В идеале нужен телепортатор — это будет идеальным решением. А 50 метров дополнительной полосы (и даже двух-трех) погоды не сделают. Сие не полоса, а карман.

[golovan]

хрустальный мост уже просили ? надо два.

[nikols]

На Мичуринском пр-те увеличили на одну полосу дорогу и её заняли под парковку. Сейчас лафа кончилась и взвыли владельцы машин. У МКЦ это расширения займут под парковку. Зря урезали, точно,

[Antipov]

Вы уж определитесь вам полоса нужна или автомобилистов погнобить.

Я тут уже приводил цитату, приведу еще раз:

Транспортная система Петербурга, как и любого крупного города, должна быть сбалансированной. Это система, при которой развиваются все виды передвижений и приоритет отдается тем, которые несут меньше негативных последствий для города.

При грамотном планировании такая система дает горожанину выбор наиболее эффективного вида транспорта в зависимости от его целей в конкретной поездке (условно: на дачу с детьми - на машине, на Невский в бар - на автобусе по выделенке, на работу - на метро, в булочную - пешком, и т.д.).

Для достижения разумного баланса нужно одновременно решать две задачи:

1. Дестимулировать автомобильные поездки в центр.

2. Развивать комфортный и надежный общественный транспорт, стимулировать пешеходные и немоторизованные передвижения на короткие расстояния.

Первую задачу - сделать автомобиль непривлекательным для поездок в центр как раз и решают такие меры как упорядоченная платная парковка, закрытие улиц для сквозного движения, снижение числа "бесплатных" паркингов (да-да-да), обустройство на периферии перехватывающих парковок с удобной пересадкой на ОТ.

Решению второй задачи способствуют новый подвижной состав, физически выделенные полосы для ОТ, расписание, короткие интервалы, электронное информирование о времени прибытия на остановках, удобные остановки, регулируемые наземные переходы вместо подземных...

[Antipov]

До соборки вполне

Чтобы весь поток автомобилей попер через центр города?

если потеснить поток на метр и несколько метров резануть от тротуара, плюс можно использовать остатки училища связи переместив её забор на несколько метров.

Ну, у нас есть два варианта. Первый - делать как предлагаете вы. Расширять дороги, сужать тротуары, сносить деревья. Есть второй - сделать выводы из тех ошибок которые Европа совершила еще 40-50 лет назад и перейти сразу к следующему уровню.

Во всяком случае это более реально чем ваши маниловские планы насчёт платных въездов и ограничения въезда частного транспорта.

Маниловские планы вполне успешно реализуются во множестве европейских городов. И приносят вполне реальные результаты.

[Ottorzn]

1. Дестимулировать автомобильные поездки в центр.

Дестимулировать можно создавая центры занятости в различных частях города. Создавая филиалы или перенося государственные учерждения из центра, расширяя жизненное пространство, а не ухудшая качество жизни людей,. Так же никогда ОТ не будет комфортнее личного, так как каким бы он не был суперкомфортным до двора дома или до любой точки он не доедет. Придётся лезть под дождь, мороз, слякоть, нести что-то в руках.
А суть всех ваших цитат - чтобы победить пробки, надо убрать автомобили, как говорят спасибо кэп. Все же такие дурни ездят в пустой машине, и не знают что места занимают как полавтобуса на 100 человек, спасибо что открыли глаза. Таким же методом можно голод в Африке победить, снизив поголовье негров, или проблему перенаселения Земли решить. Всегда проще что то запретить, чем подумать и решить проблему комплексно.

[Walker]

1. Дестимулировать автомобильные поездки в центр.

Дестимулировать можно создавая центры занятости в различных частях города. Создавая филиалы или перенося государственные учерждения из центра, расширяя жизненное пространство, а не ухудшая качество жизни людей… Всегда проще что то запретить, чем подумать и решить проблему комплексно.

Как Вы предлагаете решить проблему комплексно? Пока только весь комплекс состоял в дополнительной полосе на пл. Победы. По поводу расширения «жизненного пространства» пока только можно сказать, что по резуольтатам наблюденй «честно, просто и надежно мы застроим все что можно». И что нельзя. Ибо бабло не пахнет.

[Ottorzn]

1. Дестимулировать автомобильные поездки в центр.

Дестимулировать можно создавая центры занятости в различных частях города. Создавая филиалы или перенося государственные учерждения из центра, расширяя жизненное пространство, а не ухудшая качество жизни людей… Всегда проще что то запретить, чем подумать и решить проблему комплексно.

Как Вы предлагаете решить проблему комплексно? Пока только весь комплекс состоял в дополнительной полосе на пл. Победы. По поводу расширения «жизненного пространства» пока только можно сказать, что по резуольтатам наблюденй «честно, просто и надежно мы застроим все что можно». И что нельзя. Ибо бабло не пахнет.

Не передёргивайте, это было ответом на конкретно предложение. Вы с Антиповым тоже не предложили ничего умнее, кроме как запретить движение по центральным улицам, платный въезд и создание выделенных полос, за счёт урезания проезжей части.

[Walker]

Вы с Антиповым тоже не предложили ничего умнее, кроме как запретить движение по центральным улицам, платный въезд и создание выделенных полос, за счёт урезания проезжей части.

Не передергивайте Проезжая часть не урезается, а отдается в пользу более эффективному использованию. Кв.м. дороги — это ведь ресурс. И если есть возможность использовать его более полно, необходимо эту возможность использоваться по максимуму. В данном случае критерием эффективности служит число транспортируемых людей за единицу времени на единицу площади ресурса. «Автолюбителей» при этом никто не ущемляет — просто по эффективности использования ресурса они присваивается приоритет 2. Вот и все.

[Ottorzn]

Вы с Антиповым тоже не предложили ничего умнее, кроме как запретить движение по центральным улицам, платный въезд и создание выделенных полос, за счёт урезания проезжей части.

Не передергивайте Проезжая часть не урезается, а отдается в пользу более эффективному использованию.

Ага жители домов которые будут страдать от повышенной загазованности наверняка будут рады такой эффективности.

[Walker]

…
Ага жители домов которые будут страдать от повышенной загазованности наверняка будут рады такой эффективности.

Очень трогательная забота о жителях. Особенно если учесть что легковой автомобиль на 100-250 кГ полезного груза перевозит 1.5—2 тн. железа (соотношение по массам 1:20…1:4 ), на которые, естесственно керосин не тратится. Такое соотношение — мечта владельца а/заправки.

[Antipov]

Ага жители домов которые будут страдать от повышенной загазованности наверняка будут рады такой эффективности.

Особенно сильно загазованность вырастет из-за троллейбуса или трамвая. Прям дышать нечем станет.

А жители домов мимо которых пойдут десятиполосные дороги построенные за счет тротуаров и газонов будут ваааще прыгать от радости за экологию.

[golovan]

Особенно сильно загазованность вырастет из-за троллейбуса или трамвая.

вой тралика под окном, ностальжи.

[nikols]

РМПТС, Кр,знамя, Станкозавод,Тяжмаш,ТЦ,Барс расположены в Московском районе, Цветмет,Теплоприборы,САМ в другом. Но все ратовали за тихие спальные районы. Их с этими условиями и построили. Часть вывели на окраину.
В центре осталась власть и ни одного приличного предприятия. Офисный планктон никогда не поедет на окраины. Он будет гундеть о пробках,но останется в центре. Там одни банки и магазины крупные на окраине. Хотел на Репортаж показать о уличном движении в конце 60 -х годов и то,что Рязань потеряла. Но снимки не прошли модерацию.