в Елатьме сбили на смерть парня - 17 лет

[Misantrop]

To Молька: я в 17 лет обычно в 2 ночи спал... потому как учился и работал и было совсем не до покатушек... или читал книжки и музычку слушал. А если и собирал друзей, то дома. Так как-то проще и намноооого безопаснее.

Про водителя - еще раз говорю - что он не остановился и не помог - это плохо... но это совсем другая история.

Про пешком - трасса не для пеших прогулок. Вызови такси - и езжай спокойно... не думаю, что лексус не заметил бы такси.

А вот не заметить скутер и тем более человека, шедшего пешком элементарно (про людей - уже не раз было и все знают) про скутер : ооооочень часто эти же скутеристы ездят по дорогам даже не ВКЛЮЧАЯ свет!!!!!!! Где его фиг заметишь на дороге?????? ...ладно..лирические отступления.

Еще раз говорю - проблема эта....из-за которой получилась сия неприятная ситуация многосторонняя и решать её надо так же с разных позиций. а не вешать сразу ярлычки - вот он на лексусе, значит редиска.

Проблема идет 1. Из-за водительской вежливости и знаний правил ДД и оказания первой медицинской помощи и юридического воспитания гражданина.
2. Из-за безответственности водителей ВСЕХ транспортных средств.
3. Из-за воспитания...скажем так ВСЕХ (кто в данной истории фигурирует)
А из всего этого и вытекает все произошедшее, а именно:
Парень, который пренебрег (минимум) законом о комендантском часе в рязанской области (он не зря придуман, кстати!!!!), (максимум) морально-этическими нормами (здоровьем и жизнью своей и своих родителей), поехал в 2 ночи куда-то (предположим, что он был трезв, в шлеме, в защите, с включенными габаритами и ближним светом), хотя скорее всего (процентов на 90 ни защиты надлежащей, потому как её стоимость дороже скутера (это нормальной защиты), ни шлема (в деревнях ни разу не видел..да и в городе тож) не было... ограничения скутера в 40-60км/ч снимают перед продажей продавцы...поэтому реально эти штуки до 80-90км/ч разгоняются (что тоже смертельное нарушение)... плюс... свет мог быть включен или нет. Заметить такой одноглазый (хорошо если был свет) девайс на дороге при обгоне оооооооочень тяжко. 40 метров он его протащить не мог - колеса у лексуса оторвет...и если хотите посмотрите аварии с мотоциклами и скутерами - такого быть не может, елси это не грузовая машина. А дальше уже идут нарушения лексуса - возможно.....поздно заметил.... ибо скутер на 80 км/ч и его (хотя вряд ли) по правилам 90 или все 100 (то есть общих 180) - это доли секунды... фонарь скутера за 70-80 метров может быть невидно....на 180км/ч (эт лексус соблюдает скоростной режим) - нереально скутер заметить (такси было бы заметнее). Вот и ДТП - виноваты ОБА. А дальше уже идет невоспитанность водителя лексуса - который не остановился и не помог. рассуждать можно долго

версий немеряно..и эта более правдоподобная. Всегда всем родителям хочется, что б их дети были невинны и чисты, однако это не всегда так. А если уж вы и вынесли данный случай на суд мирской, то будте любезны случать как возможно. Ситуацию описал из наиболее правдоподобных, скажем так из того что сам знаю и видел.

Я не сказал, что парня жалко. Очень жалко. Но и ярлыки вешать на людей не надо. А вообще - есть следствие и оно разберется, где сидят компетентные люди. А вы нет.

Добрее надо быть.

[ZZ]

Misantrop
ваша последняя фраза в данной теме совсем неуместна.

[Misantrop]

ZZ
Думаю, сам решу, уместна или нет.

[DarkHobbit]

А пешком шлепать по дороге ночью еще опаснее, на скутере может фара как-то, но светила, а идущего человека заметить невозможно!!!!

Вообще-то есть такие понятия как правильный скоростной режим и работающий дальний/ближний свет, которые способны эту "невозможность" убрать если не до нуля, то до очень малой величины. Трагические нелепости, конечно же, бывают, но...
Помню, в экзаменационных билетах ГИБДД был примерно такой вопрос: "Безопасна ли езда ночью со скоростью 90 км/ч?" И варианты ответов, кажется, так: "1) Да, так как это разрешено Правилами"; 2) "Нет, так как тормозной путь превышает область видимости". Как вы думаете, какой ответ правильный?
Проблема в том, что для очень большого количества людей за рулём скоростной режим - это пустой звук, типа, "я лох, что ли?"

[DarkHobbit]

Про водителя - еще раз говорю - что он не остановился и не помог - это плохо... но это совсем другая история.

Это НЕ другая история. Это вполне конкретное отягчающее обстятельство для обсуждаемой истории.

[KalS]

А пешком шлепать по дороге ночью еще опаснее, на скутере может фара как-то, но светила, а идущего человека заметить невозможно!!!!

Вообще-то есть такие понятия как правильный скоростной режим и работающий дальний/ближний свет, которые способны эту "невозможность" убрать если не до нуля, то до очень малой величины. Трагические нелепости, конечно же, бывают, но...
Помню, в экзаменационных билетах ГИБДД был примерно такой вопрос: "Безопасна ли езда ночью со скоростью 90 км/ч?" И варианты ответов, кажется, так: "1) Да, так как это разрешено Правилами"; 2) "Нет, так как тормозной путь превышает область видимости". Как вы думаете, какой ответ правильный?
Проблема в том, что для очень большого количества людей за рулём скоростной режим - это пустой звук, типа, "я лох, что ли?"

Насколько я понимаю, ВЫ - водитель! Извините, но смею вам не поверить.... Вряд ли вы едете по трассе в темное время суток со скоростью 60 либо даже 40... И лохом вы себя так же не считаете... Соглашусь с правилами ДД, которые ВЫ любезно процитировали, но к сожалению мало кто их соблюдает... В этой ситуации виноваты все: мальчик, что ночью шлялся, и водитель, что нарушил и смылся, и родители, что отпустили...

[Engineer]

В среду, 14 июля, около часа ночи в Касимовском районе в рабочем поселке Елатьма произошло дорожно-транспортное происшествие, в котором погиб велосипедист

Я смотрю, Елатьма, это аномальная зона какая-то...

[Misantrop]

KalS
полностью согласен. Но как уже писал - ДАЖЕ ПРИ СОБЛЮДЕНИИ всех правил - оч сложно увидеть скутер тот же или велосипед...

Engineer

ан...ая зона:)

[Misantrop]

Engineer

или просто народ слишком много пьет...

[KalS]

Misantrop
И я с вами полностью согласна! Сложно увидеть! Но, практически всегда можно ситуацию контолировать! Выехал на встречную полосу для обгона - убедись, что помех нет и газу... Ели видишь, что не дотягиваешь по расстоянию - засунься обратно. В возножностях своих не уверен - еще и скорость сбросить не мешало бы.. А на деле как происходит - вывалился через две сплошных и попер, хоть трава не расти!!! А мы такие случаи потом обсуждаем и ужасаемся очередной водительской беспечности...

[Misantrop]

KalS
я чуть не то имел ввиду... едите Вы на том же лексусе за авто... вперед за него скутера Вы не увидите ночью...свет у него в любом случае ниже - а можете увидеть только когда выедите на встречку... Ночью при скорости (по правилам) 90 лексуса и тех же 60-80 скутера (то есть общей 170 примерно) скутер вы увидите ток при подъезде к нему (метров 10-15) (это если у него, скутера горел свет) - при 170км/ч - 10-15 и даже 25 метров - мало..неуспеешь засунуться и затормозить ибо вы уже начали выходить за корпус авто перед Вами... столкновение очень сложно избежать... при том, что 50% даю на то, что у него на скутере и свет-то толком не горел (у них оч плохой свет для трассы)...
Технически свет и посадка водителя в лексусе намного выше света и посадки водителя скутера...
Это рассмотрена в идеале норм. ситуация, по правилам - она и так опасная
А если учесть более реальные вещи - то лексус начал обгонять другое ТС (за ним в данный момент он не видел скутера), когда высовывался посмотреть - тоже вряд ли видел если было больше 70-80 метров (это немного)... скорость (даж если по правилам) 170....эти 80 метров пролетают в лет... он выходит на обгон и прям перед собой видит скутер... варианта два - бить скутер или самому в овраг биться (тут, извините, у каждого сработает инстинкт самосохранения), это если человек успеет в эти доли секунды подумать..что редко бывает. Это просто как наиболее жизненный вариант, скажем так, из личного опыта.
Есть такая штука, как автотехническая экспертиза, особенно после таких ДТП. Так вот, для многих секрет..не секрет..не знаю. Автомобили серий ВАЗ самара 1 серии (8ка, 9ка, 99ка), классика (6ка, 7ка) - ни на одной из этих машин свет не соответствует нормам распространения света на скорости более 80км/ч. Это из личного опыта. сразу говорю - никому ничего доказывать не буду, типа почему так или сяк. Не хотите - не верьте.
На скутерах - НИ НА ОДНОМ!!!!! свет не предназначен для поездок по неосвещенной дороге.
Верить-не верить Ваше право. Но, как минимум задуматься стоит.

[Misantrop]

по данной теме и некоторым другим - на данный вид транспортных средств при их ввозе ставятся ограничители скорости (не более 40 или 60). Продавцами ОГРАНИЧИТЕЛИ СНИМАЮТСЯ!!!!

Поэтому я и говрил, что проблема комплексная!!!!!

Я не спорю - водила лексуса виноват и в ДТП и в сваливании с места ДТП, но елси бы парень не ехал на ТС, не предназначенном для таких прогулок, в неположенное время ехал, тоже нарушая закон, ...я не знаю - но ДУМАЮ, что защиты мотоциклетной у него не было...она дорогая и стоит несколько таких скутеров, а то порой и часть дорогого спортбайка. Так вот при этом всем - виновато дофига народу. Начиная с продавца - снявшего ограничитель, но заканчивая и опекунами ребенка!

[Misantrop]

И очень хорошо, что это все обсуждается. Как бы все не принимали ту или другую сторону - это в любом случае - повод ЗАДУМАТЬСЯ над своим здоровьем, жизнью... здоровьем и жизнью своих близких...

[NollY]

Так и есть. Виноват скутерист. Перед водилой лексуса извиниться и отпустить.
Фиг с ним что слепой, фиг с ним что выполнял обгон "не убедившись в безопасности маневра", хрен с ним что свалил.

[Misantrop]

NollY
я такого не писал. Но и говорить о том, что вон у него лексус - чел зажрался всех на дороге мочит и ему пофиг, что мы тут в деревне бухаем и плююем на все и на правила техники безопасности в том числе. а он, сволочь такая, нас давит. Специально...по деревне гонялся и раскатал парня.

Злые Вы... Завистливые.

[NollY]

NollY
я такого не писал. Но и говорить о том, что вон у него лексус - чел зажрался всех на дороге мочит и ему пофиг, что мы тут в деревне бухаем и плююем на все и на правила техники безопасности в том числе. а он, сволочь такая, нас давит. Специально...по деревне гонялся и раскатал парня.

Злые Вы... Завистливые.

НУ я такого тоже не писал. А то что злые... натура у людей такая. Что так говорят и будут говорить - я не сомневаюсь.

[StR]

А дальше уже идет невоспитанность водителя лексуса - который не остановился и не помог.

Это не невоспитанность. Это, самый-самый минимум, административное правонарушение. А так, и на уголовку тянет.

[СашаСаша]

Парня, можно конечно обвинять... только поздно теперь..
А вот, что касается водителя лексуса, его обвинять нужно. Он ехал по населенному пункту ночью, сама ситуция требует бдительности. Тротуаров на этой улице в Елатьме нет, да их там почти нигде нет.
Я в эту ночь как раз находилась на улице Володарского, недалеко от полуразрушенного храма Вознесения. Слышала звук проносившегося автомобиля, глухой удар и только потом (кажется даже не сразу после удара) визг тормозов.
Между моментом когда машина пронеслась мимо дома, в котором была я и ударом прошло очень мало времени... я подумала что авария произошла где-то домов через 3-4 от нас. А на самом деле гораздо дальше.. выходит скорость у лексуса была высокая... Да и по звуку, когда он проезжал мимо нас было ясно, что едет быстро... впрочем как почти все проезжавшие по дороге в это время.
Ну куда же вы торопитесь? Столько цветочков-веночков вдоль дороги...((((((((((((((((((((((((((((

[Misantrop]

StR

возможно и правонарушение, не спорю...согласен. а возможно мужик на лексусе просто сам так офигел (состояние сильного душевного переживания и/или волнения) - аффект... Надо просто если разбираться, то по честному разбираться. Если намеренно уехал - то одно....над как уголовку рассматривать, и ОБЯЗАТЕЛЬНО надо...если нет - то и подходить надо с другой стороны. Ну ведь, реально, возможно и то и другое.

СашаСаша

1. ничего не поздно - обсуждение случая общественностью должно привести людей к тому, что б они задумались. А не тупо перекладывали вину туда-сюда.
2. Вы по звуку скорость умеете определять? ммм... где-то я такое слышал... определение скорости на глаз...звук
3. когда кажется...креститься надо
4. Цветочки-веночки по большей части (не все) от собственной безответственности.

NollY

про натуру - менять натуру надо...ну а быдло...оно и в Африке быдло - вот он такой сякой и все тут... мы, толпа (не являющиеся специалистами в этом деле) решили и все тут. Ну-ну вперед!!!!

To All:

Еще раз - водителя лексуса надо судить, единственное, - разобраться как и почему такое было. Парень тоже виноват. Не нарушив, хотя бы одно - комендантский час, и не выехав в 2.20 ночи - этого бы не было. Просто не столкнулся бы с лексусом, потому как не был на дороге. Речь идет только про то, что как всегда - тот, кто меньше, тот ангел, кто большой - тот - редиска. Нет, товарищи, так не пойдет... каждый должен думать и отвечать. Один ответил смертью, другой - возможно, лишением свободы или административным наказанием.
Всего этого не было бы, если бы и водитель лексуса уважал и соблюдал... НО!!!! и парень и родители парня тоже... соблюдали бы (как минимум - правила техники безопасности - про другое мы можем ток предполагать, есть компетентные органы - разберутся)

[StR]

если нет

Это как? Не заметил? Или черти уволокли?

не спорю

А не надо спорить, надо КоАП и УК почитать.

возможно мужик на лексусе просто сам так офигел (состояние сильного душевного переживания и/или волнения) - аффект

Скостят годик, если докажет. Есть базовая обязанность водителя. В случае ДТП остановиться и принять меры для помощи пострадавшим. Что тут еще разбираться? Уехал - огреби.