Было бы весело, если бы не было так скушно...

[ФрекенСнорк]

а откуда у потомка "диких, невежественных людей" понятия о приличиях?

[Stranger]

Не переживай Фрося, уверен ей понравилось.
А вот ты сходи погуляй

[Сева]

Не переживай Фрося, уверен ей понравилось.
А вот ты сходи погуляй

Фрося, кто такая Фрося?
И почему ей надо погулять?

[tanturilla]

Фрося, кто такая Фрося?
И почему ей надо погулять?

счас они тебе прям так и объяснили ,-там давние личные отношения, можно сказать,-сакральные.

[ФрекенСнорк]

а потому что на все остальные предложения Странгера ФрекенСнорк отвечает цитатой из Вильяма нашего Шекспира....))))))))))))))

[Сева]

а потому что на все остальные предложения Странгера ФрекенСнорк отвечает цитатой из Вильяма нашего Шекспира....))))))))))))))

Я правильно понимаю, что это именно тот наш Вильям, во времена которого не было свечей для автомобиля Волга?

[ФрекенСнорк]

да, Вильям тот, а место действия- Италия, а не Дания.

[pri]

Третий - непонятный "зелёный парень", так смешно сокрушающийся, что мол ему теперь спорить будет не с кем , хотя в основной части дискуссии и духу-то его не было

Надо-же, как она меня раскусила ...

Я-то ладно, захожу сюда редко,

Ах, какое неприкрытое кокетство! А Вы не пробовали кликнуть мышкой на нике пользователя? Там появляется количество сообщений в день. Если Вы сюда редко заходите - то мы тут вообще не бываем.

ЗЫ Ума не приложу, чем мне так нравится галатея?... Лгун, лгун! Знаю чем, но промолчу, вдруг обидится...

[ФрекенСнорк]

да уж..."хвалите, бабы, мужиков"...и далее по тексту...

[Editor]

Была идея, или даже скорей Идея. Сделать жизнь людей на всей земле более справедливой. Идея была довольно проста и глубока одновременно.

Да вы христианин, брат hardbone! А ведь как конспирировались Вот почему вы у каждого оппонента находите религиозные мотивы - вы сами религиозны!

Ваше логическое мышление очень занимательно. Упомянув, что у коммунистов была своя Идея, я оказался христианином. Интересно, кем бы я оказался, если бы упомянул, что у Гитлера тоже была своя идея.

От моего занимательного мышления - вашему конформистскому сознанию - горячий привет!
1) Что же вы сразу испугались и свалили все на коммунистов? Не надо отнекиваться, вы писали от себя, без кавычек, и оценки были личные: "справедливая, простая, глубокая" Идея с прописной буквы. Вы же не написали: утопическая, глупая, безнадежная.
2) В любую невоплощенную Идею можно только верить.
3) Справедливость, равенство, братство присутствуют в контексте христианства и в извращенном виде являлись основными украшательными элементами коммунистической идеи. Коммунизм - религия, христианство безбожников.
4) Поскольку вы не написали, как относитесь к нацизму и никакими эпитетами идею Гитлера не наделяли, я не имела основания вас как-то охарактеризовать в этом плане.

Ага, задним умом мы все крепки. Всегда знаем, что нужно было делать историческим деятелям, а что нет. Что утопия, а что нет.

Вообще-то упомянутых исторических деятелей подробно предупреждали, куда они собираются вести народ. Но все, кто предупреждал, оказались либо в могиле, либо на "философском пароходе". Большевики ненавидели любую оппозицию, даже совершенно невооруженную.

Вы, Editor, с jalek'ом чем-то напоминаете существ мышление которых природа определила в одном измерении. Двигаете точку по прямой как струнка шкале от "оправдываю" до "осуждаю". И даже понятия не имеете, что ситуации в жизни могут просто не лежать на этой хорошо известной вам шкале.

На свете не так много людей, которые бы вообще не сомневались, да и те больны. Но субъективные сомнения прекращаются в момент принятия выбора, завершающегося действием. Этот выбор и определяет общественную мораль, тот самый "социальный капитал" Фукуямы. Т.е. вы можете сколь угодно сомневаться и блуждать в многомерных пространствах своей совести, но действие, вами совершаемое, выдает ваш окончательный выбор, и оправдания за него уже никому не интересны, кроме вас. Не сомнения, а выбор делает человека сталинистом, демократом, апофигистом и т.д. и т.п. или же конформистом с идеей собственного благополучия в данный момент и во что бы то ни стало. Определенное количество обывателей в обществе - нормально: рано или поздно, добровольно или по принуждению они пойдут за какими-либо харизматиками.

У вас несомненно очень хорошо развито воображение, вы все время что-то видите. Для авторов книжек о нужной им версии истории вы очень хорошая целевая аудитория.

За комплимент опять спасибо! Захвалили прямо… Но кого вы имеете в виду? Кто эти загадочные историки, которые пишут для меня книги с нужной версией истории? Н. Карамзин ? С. Соловьев? В. Ключевский, Д.Лихачев? Л. Гумилев?? - теряюсь в догадках. Если сами пишете о истории, дайте ссылку, прочту непременно, напишу рецензию.

[bublik1987]

И везде и всюду в бедах России виноваты только коммунисты. Интересно, а почему (если уж непредвзято копать историю) не упоминают более ранних "мудаков" - русское дворянство, которое, как только перестало быть, в обязательном порядке, людьми служивыми, так сразу деградировало и просрало Государство Российской в году так 1917-м? А? Или у кого-то коммунистическое прошлое в заднице уж больно сильно свербит? Так пусть забудут про свой парт билет и обделенное детство, может отойдут...

[nikols]

bublik1987
Эти люди не могут отделить идеологию КПСС,рядового от ЦК КПСС. Из книг и общих разговоров узнали истину.
Но только,что на 5-ТВ сказали эксперты,что по уровню жизни нынешняя Россия не достигла уровня 1988г. КПСС уже нет. По уровню жизни Россия отнесена к развивающимся странам по уровню жизни населения. !0 млн. трудоспособного населения не хотят работать. 4 млн избрали своей профессией бомжевание и попрошайничество,еще 6,8 млн получают пособия по безработице. В сумме 20 млн государство и подающее население плохо,но содержит.
Часто уровень запроса по з/плате превышает уровень своей компетенции. Россию сами жители считают бедной страной.
Но за 10мес 2012г продано в России 2,2 млн автомашин,из них 485 тыс автовазы. РФ стала самым крупным покупателем машин серии люкс,обогнав Германию. Расслоение между 10% богатых и 10% бедных составляет в Москве и Питере в 60-80 раз.Европа такого не имеет разрыва. Я публиковал миллионные доходы топ-менеджеров за 2011г. Несколько десятков миллионов ежемесячно.

[bublik1987]

nikols, один умный англичанин как то давно еще сказал "Мы ничего не сделали великого, но только обесценили то, что считалось великим". То есть, мы тут не оригинальны в своих опусах. Только мы, как обычно, фанатики до бестолковщины. Того же Сталина, ту же КПСС на всех форумах, во всех книгах заслюнявили до нудности и блевотины однообразием и штампами из новой идеологии. Неужели так тяжело относиться к своей истории просто уважительно, она же сделана нашими отцами, дедами и прочими потомками? Нет, находятся какие то "оригинальные" дятлы, повторяющее одно и то же из форума в форум. Может это мексиканские дятлы? Я прочитал эту ветку, если исключить взаимности, то то же самое можно прочитать на любом форуме, с совпадением последовательности ответов на 99%.

Мне лично пофиг: у меня дед награжден Орденом Славы, отец имел медаль за Трудовую Доблесть. Они делали историю, как могли и как умели. Я это буду помнить и гтов обсудить. Остальное лабуда.

[nikols]

Вот пример Франция. Уважает Наполеона ,революционеров и празднует день взятия Бастилии - революции.в любой стране есть свои наполеоны,кромвели.бисмарки. Флаг Великобритании - роджер пирата Дрейка. Живут и молчат.

[ФрекенСнорк]

. Флаг Великобритании - роджер пирата Дрейка. Живут и молчат.

флаг Британии- union Jack, а никак не Весёлый Роджер.

[ФрекенСнорк]

и вдогонку- Бублик, прости, что мы тебя разочаровали...мне бы только хотелось спросить- так, для примера- кроме орденов и медалей твои родственники чего ещё добились?

[ZZ]

Неужели так тяжело относиться к своей истории просто уважительно, она же сделана нашими отцами, дедами и прочими потомками? Нет, находятся какие то "оригинальные" дятлы, повторяющее одно и то же из форума в форум.

Плюс стотыщпитьсот
Возможно, оплевывая прошлое, "дятлы" стараются оправдать свою собственную никчемность и нереализованность.

[бабайка]

Мне лично пофиг: у меня дед награжден Орденом Славы, отец имел медаль за Трудовую Доблесть. Они делали историю, как могли и как умели.

Бубличек, присоединяюсь. В нашей семье есть Георгиевский кавалер гвардии Преображенского полка, есть Бакинский комиссар. Мой дед, имея именной наган, раскулачивал таких личностей как дед моего мужа. И что же теперь? Порвать друг друга в угоду классовой борьбе?

[ФрекенСнорк]

интересено, мамо, а сколько вот таких женщин, как Вы, не родилось благодаря такому, как Ваш дед?
сколько таких, как Вы, не вышли замуж, потому что благодаря Вашему деду- точнее, его именному нагану, не родились их мужья?

[BAXMYPKA]

интересено, мамо, а сколько вот таких женщин, как Вы, не родилось благодаря такому, как Ваш дед? сколько таких, как Вы, не вышли замуж, потому что благодаря Вашему деду- точнее, его именному нагану, не родились их мужья?

Фрекен, а этот период русской истории в этом смысле чем-то отличается от других периодов?