Поддержим акцию протеста "против ЯМ" ?

[Fafhrd]

Вот вы тут на ямы ругаетесь. А зато состояние дорог привело к повышению осторожности езды, и Рязань по итогам февраля вышла на третье место в РФ по безопасности автодорог.
(http://zadorogi.ru/projects/data/ic_projects/3/)
При этом в ноябре, когда дороги активно ремонтировались, Рязань была третьей с конца. И по мере разбивания дорог уверенно продвигалась в верхнюю часть списка (см. аналогичные исследования за другие месяцы).

[Goryunich]

Я вот прочитал тему. Про акцию узнал только после того как. Посмотрел посты и дискуссии с CLEVER-ом. Не хочу принимать ни чью сторону. Как автолюбителя меня состояние дорог раздражает. А вот смысла в проведенной акции я не вижу (скорее замечаю её негативные моменты). Попробую объясниться.
1. Арт62 действительно попиарился на славу. Хотя – это скорее подспудно, а преследовалась благая идея – чтоб дороги привели в порядок – и это видно. Но такая акция серьезного эффекта не даст.
2. Не даст – потому, что не была привлечена в должном количестве пресса, цели акции заблаговременно не были доведены до общественности (ее широких слоев, а не Интернет-сообщества) и собственно муниципальных властей.
3. Безусловно, граждане имеют право выражать протест и свое мнение путем проведения различных акций, однако о намерении проведения оных необходимо информировать органы местного самоуправления. Даже пикет из пары человек с плакатами требует такой процедуры. В отдельных случаях власти могут запретить проведение акции, если возникает вопрос обеспечения безопасности участников и иных граждан (какой-то откат в законодательстве предусмотрен).
4. Устроители акции пренебрегли требованиями безопасности, не уведомив местные власти, потому что если б она была санкционированной, то на перекрестках где проходил бы пробег стояли бы инспектора ГАИ. Все знают, что даже свадебная колонна из 5-10 машин с трудом движется в центре в выходной день, при этом постоянно возникают угрозы совершения ДТП. Что говорить про колонну из 50 или более машин. А если б в неё (колонну) из пересекающей улицы влетел бы какой-нибудь … водитель. Пробка была бы гарантирована. Таким образом, акция носила противоправный порядок, т.к. проводилась с нарушением законодательства, а ее организаторы подлежат привлечению к административной ответственности.
5. Про реакцию властей. Почитайте предвыборные агитки горадминистрации. Там написано ТОЖЕ САМОЕ. Это не реакция на прошедшую акцию, а отмаза от общественности. Плевать они хотели на мнение граждан. Избрали? Вот и ждите следующие 4 года, чтоб избрать других. Ну а тот ремонт, что наспех слепожили когда осенью лили дожди и шел снег, уже сходит на нет вместе с остатками снега и льда
6. Насчет разбитости дорог – это факт, что граждане начинают беречь свое авто и аккуратнее ездить. Отсюда снижение аварийности в начале года. Самое главное, как только дороги подлатают, все станет на круги своя. Основной и главной причиной ДТП является грубое нарушение правил дорожного движения водителями и пешеходами, неуважение к другим участникам. Вот о чем надо заботится прежде всего.

[moon]

Длинно, но прошу почитать и высказаться.
Проблема в том, что у нас пока "царь" не скажет, никто ничего не сделает. Люди бояться весомого слова "Администрация", а его бояться не стоит. Я рада этой акции только потому, что люди слезли с печи-это достойно уважения. Они молодцы, которые сказали "мы не быдлы!" Они не боги, и больших проблем, которые существуют в нашем больном городе они решить конечно не могут за одни "покатушки". Надо лечить голову, а не ноги, которые стерты в кровь по причине того, что голова не покупает им обувь.
Мое резюме таково:
1. Мы живем в стране плохих дорог и шикарных особняков дорожников и чиновников.
2. прошлогодние 400.000 рублей были на 50%(примерно) разворованы, они пошли на выборы 2 марта...Деньги уже не вернуть, ввиду отсутствия у нас не корумпированной судебной власти.
3. Деньги продолжают вороваться. Мы все это знаем, но ничего с этим поделать не можем кроме одного, итак:
а) Мы должны сплотиться во что-то единое. Мы должны информировать всех и вся обо всем.
б) Вторая акция, должна ВЫРАЖАТЬ конкретные требования, а именно:
- введение уголовной ответственности за некачественные дороги.. а также десятитысячные штрафы при административной ответственности чиновников(соразмерно их офиц.зарплатам). Штрафы ГИБДД подняли, вот и за плохие дороги надо штрафовать чиновников! Украл, выпил, в тюрьму(с)
- ввести гарантийные обязательства производителя дорог (работающий по передовым технологиям, известный, с рекомендациями)
- после укладки каждой улицы ее проверяет гос.коммисия, которая может штрафовать за каждый брак и составляет описание и акты приемки.
- на телевизорах в центре города, администрация должна показывать не рекламу шубы и ледей в шубах, а информацию о текущих проектах в городе.
- привлечение центральных телеканалов к данной акции, инфомирование всех автомобилистов, пиар по полной...ленточки, лозунги, плакаты.
Это все что касается дорог, и последнее, власть надо менять. 4 года -очень большой срок в жизни любого человека.

[Zayec]

Goryunich
Goryunich
По двум пунктам Вы не совсем правы, если совсем не правы.

не была привлечена в должном количестве пресса,

На автопробеге были журналисты "Новой газеты" (заметка уже вышла) и "Вечерней Рязани" (выйдет в четверг), телевидение.
Двух названных изданий вполне достаточно для освещения акции, т.к. первая из названных газет бесспорно самая боевая в городе, а вторая всегда поддержит любое доброе начинание. А приглашать "Панораму города" и аналогичные, которые читают только домохозяйки, смысла не было.

Все знают, что даже свадебная колонна из 5-10 машин с трудом движется в центре в выходной день, при этом постоянно возникают угрозы совершения ДТП. Что говорить про колонну из 50 или более машин. А если б в неё (колонну) из пересекающей улицы влетел бы какой-нибудь … водитель. Пробка была бы гарантирована. Таким образом, акция носила противоправный порядок,

"Свадебная колонна" не является колонной по определению. И если ей (как Вы считаете) трудно передвигаться по улицам города - мы ей всем форумом посочувствуем. Публикуя этот свой абзац, Вы не удосужились прочитать правила движения колонны на автопробеге. А там чёрным по серому написано было, что колонна идёт с соблюдением ПДД. т.е. не успевшая проехать на зелёный часть колонны, ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Никаких привилегий в движении, никаких помех другим транспортным средствам и пешеходам!И так и было, т.е. мы были обычными участниками движения и отличали нас от других только соответствующие листовки и белые ленточки. Бесспорно, что нам было бы легче двигаться, если впереди ехали гайцы и рассказывали в матюгальник, чтобы все остановились и пропустили нас. Но такое сопровождение, на мой взгляд ,было невозможно уже потому, что только бы узнали чиновники администрации, что такое затевается - сразу бы дали руководству ГИБ2Д соответствующие указания не в нашу пользу.

Основной и главной причиной ДТП является грубое нарушение правил дорожного движения водителями и пешеходами, неуважение к другим участникам. Вот о чем надо заботится прежде всего.

С этим никто не спорит, но что Вы тогда предлагаете делать с "неосновными и неглавными" причинами? А их немало - не говоря о ямах это - отвратительная организация движения на некоторых участках рязанских улиц, невидимые из-за деревьев дорожные знаки и светофоры, минимальный обзор на перекрёстках из-за диких и бесхозных зарослей, отсутствие дорожных знаков там, где они должны быть и даже бездействие сотрудников ГАИ в предотвращении ДТП!

[Goryunich]

Да смысл был не осветить в прессе акцию, а заранее ее пропиарить, тогда и эффект был бы больший.
Правила акции прочитал, но учитывая что все машины совершали один и тот же маневр (включая перестроения и парковки), пусть и с соблюдением очередности и правил дорожного дивжения, но практически (относительно во времени) одновременно, то это уже не стандартная дорожная ситуация (где это вы видели парковку сразу такого же числа машин на пл. театральной или где либо ещё?).
Да ГАЙцы бы и не ехали впереди. В лучшем случае на пересечении маршрутов движения стояли бы, так, для подстраховки.
Администрация города не может командовать ГИБДД, и вообще органами внутренних дел. Этож муниципалитет! Хотя они наверное внесли б еще больше сумятицы (то разрешаем, то не разрешаем, то вообще ехайте по забайкальской или на плошади пос. Дягилево). Такой вариант событий я не исключаю. А вот чинить дорги - это в обязанностях администрации.
С "неосновными и неглавными" причинами надо бороться, однозначно. К сожалению, публикация в форумах фотографий и описаний опасных мест, отсутствующих знаков и проч. активные действия в этом стиле мало помогают. Даже если что-то размещено на форуме официального сайта, например, УВД, - так сотрудники дорнадзора, да и вообще ГАИ его не посещают. Да и публикация там сведений носит частный характер, а не официальный. Если не лень - проще зайти в официальный раздел сайта и написать официальное обращение - думаю сработает быстрее. Хотя еще не факт, что СМЭУ среагирует быстро. Оно хоть и МВД, но не подчиняется областным структурам, финансируется как-то сложно из разных бюджетов, в общем денег у них нет. Но чем будет больше именно официальных обращений - тем больше решится вопросов или по крайней мере они начнут быстрее их решать. Это не набивание рейтинга названному Выше ресурсу. Просто с бюрократами бороться можно только бюрократическими методами. Тоже самое можно сказать про бездействие сотрудников ОВД - не важно ГАИ или ППС или участковые. По принятым в нашем государстве правилам, информация без указания ФИО и адреса является анонимной и рассмотрению не подлежит. А жаль, но это будет тогда другое время (типа 37 год). Что касается зеленых насаждений (и их ветвистостью, кустистостью и прочее) - жаль конечно, что те кто должен это видеть, не замечают этого, но все-таки официальное обращение решит вопрос оч. быстро, если дорнадзор не заметил. А так, все таки весна, и хочется чтобы город в порядок поскорее привели, но пока дорога не просохнет, ямочный ремонт делать не будут.

[Goryunich]

Опять много запостил. Ну уж как вышло. Я то в принципе не против акции. Чтобы не быть флудером. Думаю админы определятся, где на этом ресурсе размещать информацию о грязных, отсутствующих, неправильных и прочих знаках, зарослях кустов и прочих "мелочях" с далеко идущими последствиями, откуда опять же кто-нибудь из админов их будет отправлять мне на электронку. Кажется даже такой раздел есть на этом форуме (тема интересная, просто нет катастрофически времени мониторить, у меня свое "дитя" без няньки чаще всего остается). Я же постараюсь сделать так, чтобы они дошли до тех, кто должен видеть все эти безобразия и принимать меры. Дабы избежать лишних вопросов и упреков, отмечу, в мои обязанности это не входит, но хочется сделать что-нибудь полезное. Для тех, кто не зарегистрирован в этом форуме адрес для эл. почты UVDRZN@NAROD.RU (только по этой теме, с конкретной информацией на перекрестке улиц N и M знак не читается, на ННом километре дороги ТАКОЙ-ТО отсутствует знак такой-то ну т.п.)

[Князь]

Прочитал статью в "Новой газете". Нормально.
Вообще с акцией удачно получилось - первый блин и не комом.
А насчет официальных разрешений - могли бы по административке (КОАП) огрести за несанкционированный митинг и колонну (мне ли не знать )
Если бы официально все согласовали, получили бы разрешение - действительно глупо бы вышло -ГИБДД перекрывает весь город - и на нас матерятся пассажиры стоящего общественного траспорта (акции театрализованные перед выборами в центре города не забыли еще?).

Недочеты учтем. Хотя, с моей точки зрения, ТВ СМИ побольше пригласить надо было.

[DS]

Goryunich
Похоже, вы Горюныч с сайта УВД. Ну, писал я там, ну фотографии выкладывал. Я разочарован сайтом и его посетителями. Я задавал совершенно конкретные вопросы и что в ответ слышал? Не знаю, кто там имеет отношение к милиции, кто нет, но зарегистрироваться удалось через полгода, а после нескольких обменов мнениями я попросил меня разрегистрировать. Должен признать, это было сделано мгновенно.
Понятны все проблемы милиции, ДПС и т.п. Что-то входит в их компетенцию, что-то нет, это понятно всё. Простой вопрос - почему нельзя наглое, открытое попирание всех и всяческих правил на пл. Ленина, например, прекратить - ответа не нашёл. И даже интереса не вызвал, по-моему.
Я по сию пору не понимаю, хоть тресни, почему надо прятаться в засадах на прямых участках дороги и попустительствовать вызывающим, хамским и демонстративным нарушениям.

[Goryunich]

Честно, я про засады тоже не понимаю. Посещали вы форум, это извините, все таки дополнение к официальному ресурсу, причем сообщения в нем носят частный характер, а сотрудники ГАИ так и вовсе его не посещают. Мне было обидно когда вы ушли. За тех кто не понял, что это не наезд и не пустое любопытство, а желание увидеть свет в чиновничьем мракобесьи, за тех кто нахомил. Когда рождался тот ресурс - мне и хотелось дать возможность гражданам пообщаться с милиционерами в неформальной обстановке, хотел как лучше а вышло как всегда. Я не могу бросить то, на что потратил столько сил, но у меня слишком мало времени на него. В меру своих возможностей пинаю админа и тех, кто должен в том ресурсе общаться с гражданами но... дальше не буду обсуждать, не здесь и не публично. Скажу честно - жаль что вы ушли. Хотелось бы видеть все-таки вдумчивых людей и общаться с ними на своем ресурсе, а не у них в гостях. А мож все таки восстановить ваш Ник? Админ очень быстро его снес. Я б не дал. поэтому и ник superFly остался. Что касается предыдущего моего поста, то предложение в силе. Кстати, после вашего ухода я заставил немного поменять политику на форуме. Теперь админ следит за задаваемыми вопросами и направляет их руководителям подразделений, к чьей компетенции относится

[moon]

Goryunich
Простие, что вмешиваюсь в ваш разговор, а можно кого-то попросить помыть светофор на 3 -бутырках, не знаю кто этим занимается, но все же... Нечитаемый абсолютно, вроде бы новый, а такай за..грязный.

[salabus]

Goryunich
Полностью присоединяюсь к DS.
Я тоже зарегистрировался на Вашем сайте, несколько раз зашел, задал несколько конкретных вопросов, давал даже вполне конкретные места: где и чего не так. И в результате - не обнаружив никакой реакции или просто интереса - так же попросил снести мой аккаунт. Снесли или нет - не знаю. Но вот Вы теперь пришли сюда и предлагаете то же, что предлагали в вашей ветке "Специально для ГИБДД" (или как-то так...) Что изменилось с тех пор, что дает Вам уверенность в "дохождении" наших "сигналов" до адресатов?
To ALL
Соответствующие темы есть на форуме. Кроме того - в ближайшее время (надеюсь) автофорум будет реорганизован, искать нужные темы станет удобней.

[Zayec]

Хотя еще не факт, что СМЭУ среагирует быстро.

А Вы не подскажите, можно ли в в ентом СМЭУ купить пару дорожных знаков за наличный расчёт? А уж установим мы сами - я знаю, где их не хватает , и люди бьют машины.

[DS]

Goryunich
Упрямиться не буду - восстановите. Поскольку интерес к обозначенным темам остался, а неисправимый оптимизм, видимо, врождённый порок.

[salabus]

Goryunich
Прочитал крайний твой пост - извини за немного резковатую отповедь... Могу понять лучшие чувства и все такое, но... Не получилось с форумом на UVDRZN (ИМХО) - не обижайся. Если ответственные лица не будут иметь желания (или, хотябы, обязанности) там появляться и отвечать на вопросы (точнее - больше будет, естественно, претензий) - то и не получится.

[Goryunich]

Ну вот, прийдется все заново набирать (отвлекся малость, сетка отсоединилась )
Всем по порядку отвечаю:
MOON
сообщение уже на форуме УВД, завтра админу будет чем заняться (http://uvdrzn.ru/forum/viewtopic.php?t=381)
salabus
аккаунт еще цел, форум пытаюсь изменить (главное изменить тех, кто должен таки на нем общаться в интересах службы), поэтому хоть это не официальный ресурс, но теперь админ перенаправляет вопросы руководителям, в чью компетенцию они входят, а через некоторое время размещает ответ. По старым постам он мог не среагировать. Завтра его "попрошу" об этом. У нас тоже будут изменения в формате форума, но пока не знаю как скоро. Повторюсь, я нашим ресурсом занимаюсь только потому, что когда-то его придумал, в т.ч. и форум. Но если официальные сообщения (пусть даже просто вопрос-ответ) - это жестко регламентировано, то с форумом сложнее. Отдельные деятели расценивают его как просто место для флуда (имеются ввиду сотрудники). А такой подход меня не устраивает. Иногда, по их мнению, я некорректно устраиваю им разгон во всеуслышание (правильнее - во всепрочтение). Управшивать ужо надоело, поэтому принимаю меры
DS
аккаунт я пересоздал, пароль скину в личку

[salabus]

Goryunich
Спасибо. Обязательно зайду. Тем более, что вопросов накопилось... Когда-то в посте с просьбой снести мой акк. я написал, что форум этот - мертвый. Извинений не приношу - он таким и был на тот момент. Но - на то ты и ДЕМИУРГ, чтобы такие вещи исправлять
Удачи!

[moon]

Goryunich
Спасибо, вот это скорость!

[Goryunich]

Да не за что, за сим и откланиваюсь. Надо исчо поработать

[clever]

Внесу маленькую лепту:
Зная о проблеммах нашего УВД могу сказать, что ребята еще достаточно шустро работают.
А если учесть, то сколько они за это получают...
Ситуация как в анекдоте: "За такую зарплату сотрудник не то, что не должен работать, а должен и немного вредить"
Работа у ребят не сахар. Кто был в госучреждениях, тот знает в каких условиях трудятся эти люди.
Давайте действительно делать добро людям нашего города. Давайте собирать проблемные места нашего города, но не только собирать, но и писать и отправлять. В Рязани есть высокопоставленные люди, которые то же хотят навести порядок в городе. Вы наверно не поверите, но есть энтузиасты своего дела и среди чиновников. Люди хватит бояться!
Про саму акцию. Я не знаю что было вчера. Сигналил кто-то у администрации или нет. Акция прошла, говорить о том, что она прошла удачно или не комом трудно. Подготовка, как для акции протеста, явно слабовата (для пиара клуба в самый раз).
Но прошла и прошла. Кто былое помянет тому сами знаете что...

[Vortex]

Спасибо, вот это скорость!

Че, уже помыли светофор?