Пожары 2010

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Пожары

Сообщение GlebAl » 27 авг 2010, 14:04

Gaala писал(а):Отдельно В.Зубков остановился на необходимости обеспечить усиление государственного пожарного надзора в лесах. Он предложил повысить ответственность за нарушение правил пожарной безопасности в лесах и обеспечить органы лесного хозяйств современной лесопожарной техникой, усилить проведение профилактических мероприятий по недопущению возникновения лесных пожаров,
Наверно нас касается только эта часть. Остальное - переливание денег из гос кармана в частный...

Kukushka
Гость RZN.info
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 14:08

Re: Пожары

Сообщение Kukushka » 27 авг 2010, 15:14

Gaala писал(а):МОСКВА, 27 августа. /ПРАЙМ-ТАСС/. ...В числе приоритетных задач развития лесного хозяйства первый вице-премьер отметил формирование на федеральном уровне единого государственного лесного реестра и лесного плана, создание унифицированной системы управления лесами в субъектах РФ

Опять начинается изобретение велосипеда. Все было, как говорится, придумано до них. И работало.
И, самое главное, для разработки программы дается месячный срок. Что можно в попыхах и спешке разработать нормально?

StasR
Гость RZN.info
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 15:27
Откуда: Зарайск-Солотча
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение StasR » 27 авг 2010, 15:20

Kukushka писал(а):... для разработки программы дается месячный срок. Что можно в попыхах и спешке разработать нормально?

Блин всё, как у военных: "Чтоб к утру было сделано!"
Очередная отписка, создание вида работы, ну и поживиться из гос. бюджета заодно.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Пожары

Сообщение Трофимыч » 27 авг 2010, 17:17

YevsinM писал(а):8 человек на 120 кв.км территории при трех действующих пожарах - это действительно не катастрофическая ситуация. Это П...Ц.
Все силы были брошены на пожар, подошедший к деревне с севера на 1 км при северо-западном ветре.

.

Несколько ранее вы давали иную обстановку:
YevsinM писал(а):имеется: 2 пожарки на базе ГАЗ-66; трактор "беларусь" с плугом; трактор ТДТ-55 с ножом, плугом и неработающей водяной помпой; и 8 человек - на 120 кв.км леса (конкретно: зона ответственности головановской части "Пожлес").
Обстановка: на севере в 2 км от нас.пункта горит низовой пожар; на юго-востоке в 9-10 км - верховой пожар площадью около 5 кв.км; на востоке в 5 км - низовой пожар, перешедший ночью в верховой; Ветер - северо-западный, порывистый, усиливающийся.
Поступила помощь в виде лесного десанта забайкальцев в количестве 25 человек.
Ваши действия?

Было предпринято: до усиления ветра (и возникновения второго очага верхового пожара) тушили низовой пожар рядом с н.п., шедший по ветру; ночью его бросили (огонь ушел в болото) и пошли отжигать деревню с востока. Жителей эвакуировали в принудительном порядке. На момент отъезда колонны с людьми пламя верхового пожара стало видно без помощи пожарной вышки.

Трофимыч писал(а):Обстановка по вашим исходным данным не была катастрофической. ... Пока лишь предположу, что была упущена возможность остановить (именно остановить) встречным огнем (!!) верховые фронты на юго-востоке и востоке.


Про встречный- это я к тому, что вам были приданы специалисты этого дела.
Добавлю: остается полагать, что людьми на пожаре никто не руководил или не было единого командира и не было знаний реальной обстановки!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Пожары

Сообщение Трофимыч » 27 авг 2010, 17:53

elenadm писал(а):Что-то мне плохо.. Это тот огонь, который от Ульевой шел на Отводное, так с 18го августа на северо-запад разросся? Или я что-то путаю? Там, интересно, вообще тушит кто-нибудь? Это тот самый пожар, который от учебного центра вояк под Сельцами? Блин, у меня слов нет.

вот здесь картинка крупная, спутник и карта по состоянию на 12 августа:
viewtopic.php?f=9&t=8836&st=0&sk=t&sd=a
Уточним:
это не тот огонь, который от Ульевой шел на Отводный! И не разросся он на северо-запад! И не с 18 августа!
Это тот самый огонь, который вырос из "локализованного и все у нас под контролем" пожара, возникшего 26 июля по вине лесорубов у Пехотки (десантные лагеря) и от которого 29 июля сгорело Шехмино, и который в последующие дни и недели тихо рос на восток и дорос к 10.07.2010 до Ульевой и далее на восток и до лугов у левого берега Оки. А ему навстречу двигался пожар из Переделец-Отводного. На запад он тоже двигался, но не от Ульевой, а от Пехотки. И на север.
Там, интересно, вообще тушит кто-нибудь?
на это вопрос на форуме очевидцы уже не один раз написали ответ! Ответ отрицательный...

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Пожары

Сообщение Трофимыч » 27 авг 2010, 21:38

elenadm писал(а):Про этот очаг, если я правильно помню, вообще не упоминалось, пока он, пройдя Ульевую, не стал пугать Отводное.

Кто-нибудь знает, что именно у вояк под Сельцами случилось? Я так и не поняла: огонь пришел к ним из леса, или они упустили его в лес?

Вообще-то не упоминали, как крупный пожар! Потому, что там нет населенных пунктов. Там есть только лагерь рязанской "тюремной школы". А косвенно упоминали, но так, что народ ничего не понял:
http://www.ryazanreg.ru/news/archive/2010/7738/
Про героев юных тюремщиков тоже писали. Даже не один раз:
http://www.7info.ru/index.php?kn=1280835594
http://7info.ru/index.php?kn=1281028181&tb
Будете перечитывать- обратите внимание на даты! И угадайте, откуда там пожар взялся?

viewtopic.php?f=9&t=8781&p=213293#p213293
(ссылки на карты на форуме появлялись благодаря некоторым активным читателям очень оперативно, было бы желание у остальных видеть...)

lesnoyskitalets писал(а):
А начинался он 25 июля с маленького очажка:

Изображение


По моим сведениям делянка у арендаторов горела в понедельник, 26 июля. Вояки ни при чем.
Последний раз редактировалось Трофимыч 27 авг 2010, 22:11, всего редактировалось 3 раза.

YevsinM
Гость RZN.info
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 21:51
Откуда: Рязань

Re: Пожары

Сообщение YevsinM » 27 авг 2010, 21:46

Трофимыч писал(а):Про встречный- это я к тому, что вам были приданы специалисты этого дела.
Добавлю: остается полагать, что людьми на пожаре никто не руководил или не было единого командира и не было знаний реальной обстановки!

Реальная обстановка была известна достаточно хорошо. И командир был один. Местный, к счастью.
И 8 человек, располагающие двумя газиками с их мизерными бочками и двумя тракторами - это ничто. Считать до десяти умеете? Получим: 2 тракториста, 2 водителя + 2 стволовых на газики - сколько остается на другие работы? Правильно - еще 2 человека. В штабе осталась женщина (9-й человек). Людям хоть два часа в сутки поспать надо?..
И все это - на 3 пожара, разбросанных на территории 120 кв.км.
Когда прислали 25 читинцев, сначала с их помощью пытались прибить низовой, подходивший по ветру с 2 км до 1 км к деревне (это вам про реальную обстановку), а потом пошли спасать н.п. от верхового встречным палом.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Пожары

Сообщение Трофимыч » 27 авг 2010, 22:09

YevsinM писал(а):Реальная обстановка была известна достаточно хорошо. И командир был один. Местный,

Вопрос: просто местный или пожарник-профи?

YevsinM писал(а):И 8 человек... Людям хоть два часа в сутки поспать надо?..

YevsinM писал(а):И все это - на 3 пожара, разбросанных на территории 120 кв.км.

Ну, задним числом не воюем... ( "война-войной, а сон по расписанию"- где-то я это здесь на форуме читал, не подскажете ли? )
YevsinM писал(а):Когда прислали 25 читинцев, сначала с их помощью пытались прибить низовой,

результат, как вы писали- "пожар ушел в болото", то есть все остались при своих...( после тяжелых, продолжительных боев...), и бойцы пошли тушить другой пожар (верховой). Правильно?
YevsinM писал(а): а потом пошли спасать н.п. от верхового встречным палом.

Так это ваш "батальон", значит, палил аж за 7 километров и спалил линию электропередачи?

YevsinM
Гость RZN.info
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 21:51
Откуда: Рязань

Re: Пожары

Сообщение YevsinM » 27 авг 2010, 23:06

Трофимыч писал(а):
YevsinM писал(а):Реальная обстановка была известна достаточно хорошо. И командир был один. Местный,

Вопрос: просто местный или пожарник-профи?
...
Так это ваш "батальон", значит, палил аж за 7 километров и спалил линию электропередачи?

Местный профи. Из ГУ "Пожлес". Того самого, которое по словам знатока форума "проспало пожары". Имея 8 человек на 120 кв.км (раньше одних только лесников было 20).

Про 7 км и линию эл.передачи - это вы уже писали про Ольгино. Вы хоть раз в жизни были в Ольгино? Или вы - знаток форума РЗН-инфо, да и только?
7 км от пожара до линии отжига не было ни разу. На Голованово пошел верховой с Обороны (это около 5 км по карте), начали готовить отжиг за 4 км до верхового пожара (о чем свидетельствует опиленные сучья, нависавшие над рубежом отжига) - т.е. отжиг успели подготовить. В Ольгино я проезжал около 11 часов дня, при условии, что горело от Еловки в сторону Ольгино низовым, а с восточной стороны Урцево уже прогорело и прошло на юг днем ранее (т.е. около 2 км до Ольгино). И могу утверждать, что на тот момент никаких работ не велось (их запретил тульский полковник МЧС) кроме того, что деревню опахали плугом. Точный хронометраж отжига Ольгино дать не могу, но полагаю, что начали около 12.30-13.00 - среди бела дня, когда огонь подошел на 500 метров по линии Урцево-Горки. Естественно, после этого в Ольгино возникали проблемы, т.к. времени на подготовку пала не было вообще. То, что сгорела линия электропередачи - это ничто по сравнению со спасенными деревнями. Столбы сгорели преимущественно на участке Ювино-Ольгино, т.к. находились между песчаной дорогой (рубежом отжига) и основным массивом леса. Не обратил внимание, но вроде от Ольгино до Горок линия электропередачи мне показалась целой (утверждать не стану).

papaverin
Гость RZN.info
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:19
Откуда: Москва-Ольгино

Re: Пожары

Сообщение papaverin » 28 авг 2010, 10:42

Ольгино отжигали два раза. В ночь на 11-е встречали со стороны Голованово, а потом 11-го со стороны Урцево-Горки.
От Ольгино до Горок линия электропередач проходит между дорогой и рекой и не должна была пострадать, поскольку в сторону реки пожар не прошел.

zxyury
Гость RZN.info
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 11:20

Re: Пожары

Сообщение zxyury » 28 авг 2010, 11:24

Кто нибудь был на озере Грачи после пожаров (это напротив Елатьмы). Там осталось хоть немного леса? а на вянских буграх? кто нибудь знает?

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 28 авг 2010, 13:50

YevsinM писал(а):Имея 8 человек на 120 кв.км (раньше одних только лесников было 20).


Ключевая фраза подчёркнута!
Вот вам и последствия нового кодекса и развала лесного хозяйства

Аватара пользователя
KOTA
Гость RZN.info
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 23:50
Откуда: п. Милославское

Re: Пожары

Сообщение KOTA » 28 авг 2010, 14:19

У нас весь день льет дождь. вот я и думаю что тема (Пожары)скоро иссякнет
Жизнь прекрасна- если её не испортить.

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 28 авг 2010, 14:40

KOTA писал(а):У нас весь день льет дождь. вот я и думаю что тема (Пожары)скоро иссякнет


Дай Бог!

Аватара пользователя
Zlaya
Гость RZN.info
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:30
Откуда: Москва-Ольгино
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение Zlaya » 28 авг 2010, 21:26

Сейчас по НТВ показывают программу Русские сенсации "Ожог", показывали Головановку и Ольгино, Читинцев (не устанем говорить им спасибо и леснику). Просьба у кого есть видео программы дайте знать.

nemo391
Гость RZN.info
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 15:19

Re: Пожары

Сообщение nemo391 » 28 авг 2010, 21:37

Сегодня утром было задымление от Рябиновки до Криуши. Около Криуши стояли пожарные машили и проливали завалы. Так что не смотря на пожары все еще горит Мещера.

nemo391
Гость RZN.info
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 15:19

Re: Пожары

Сообщение nemo391 » 28 авг 2010, 21:56

Zlaya писал(а):Сейчас по НТВ показывают программу Русские сенсации "Ожог", показывали Головановку и Ольгино, Читинцев (не устанем говорить им спасибо и леснику). Просьба у кого есть видео программы дайте знать.

А будет ли толк от этой передачи? Вот если бы после этого кого-то сняли с работы (из высших чинов) за бездействие, или привлекли к уголовной ответственности тек кто развалил лесное хозяйство, ну или на худой конец отменли лесной кодекс по которому уволили почти всех лесников, а так показали, все посомотрел,и повозмущались и ВСЁ. Нет конечно многие задодут себе вопрос кого мы выбираем на выборах. Но по большому счету все останется без изменений. К очень большому сожалению.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Пожары

Сообщение Volj » 29 авг 2010, 08:21

Zlaya писал(а):Сейчас по НТВ показывают программу Русские сенсации "Ожог", показывали Головановку и Ольгино, Читинцев (не устанем говорить им спасибо и леснику). Просьба у кого есть видео программы дайте знать.

НТВ. Русские сенсации. Ожог: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2985198
НТВ. Профессия репортер. Унесенные пеплом: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3023545
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

papaverin
Гость RZN.info
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:19
Откуда: Москва-Ольгино

Re: Пожары

Сообщение papaverin » 29 авг 2010, 08:27

НТВ "Ожог" от 28.08.10 Онлайн просмотр
http://www.intv.ru/view/?film_id=106387
или
http://www.intv.ru/v/1GDnhbGcgC&playNow=1

С рекламными вставками



Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость