Рязанский Кремль - музей или епархия?

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Kupava
Гость RZN.info
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 14:21

Рязанский Кремль - музей или епархия?

Сообщение Kupava » 02 ноя 2007, 16:51

Под угрозой уничтожения находится гордость Рязани - историко-архитектурный музей-заповедник Рязанский Кремль. Церковь требует себе в собственность все здания музейного комплекса.
Рязанский кремль – это уникальный музейный комплекс. В России всего 15 музеев-заповедников признаны особо ценными объектами культурного наследия народов Российской Федерации, среди них – Рязанский музей-заповедник. Усилия нескольких поколений рязанцев превратили его в знаковое место не только Рязани, но и России. Сегодня Кремль – не только излюбленное место отдыха рязанцев, но и важнейший культурный и образовательный центр нашего города.
Однако такое положение вещей не устраивает Рязанскую епархию. Известная своими все возрастающими имущественными «аппетитами», церковь требует себе весь кремлевский комплекс, включая здания, вообще не имеющие культового значения! Владыка Павел не скрывает, что хотел бы видеть Рязанский Кремль своей резиденцией. Судьба уникальных музейных экспонатов церковь не интересует.

Увы, церковнослужители чувствуют за своей спиной серьезную поддержку – официальные власти всех уровней слились в едином порыве вытолкнуть музей на улицу. Так, Президент велел «скорее решить проблему наилучшим для церкви образом». Местные чиновники тоже стараются.
Так, рассмотрев 13 сентября обращение главы администрации Рязани Федора Провоторова о принятии мер по «максимальному ускорению сроков передачи объектов Рязанского кремля Русской Православной церкви и перевода музея-заповедника», «народные избранники» практически единогласно (воздержались лишь двое) проголосовали «за». И это несмотря на то, что более 30 тысяч рязанцев поставили свои подписи под требованием сохранить музей на прежнем месте. Создается впечатление, что депутаты отстаивают совсем не народные интересы... Зато владыка Павел вел себя абсолютно по-хозяйски. Воссев в президиуме, он еще до голосования (!!!) поблагодарил депутатов за «правильное решение».

Неужели, ставя под угрозу существование уникального музея, церковь и власти озабочены развитием духовности и культуры? Вряд ли... Скорее, глядя на трогательную солидарность властей и церкви, вспоминается хорошая русская пословица «Ворон ворону глаз не выклюет».. Известно, что Церковь была до Революции крупнейшим капиталистом-собственником и сейчас энергично занимается накоплением капитала. А официальные власти давно провозгласили капитализм как официальную идеологию.
Видимо, жажда наживы любой ценой – эта душа и мораль капитализма – владеет не только теми, кто стоит у власти сегодня, но и теми, кто духовно пестует народ, проповедуя покорность власти, терпение и нестяжательство...
У кого больше прав - мерят здесь кошельком
На родной земле я устал быть рабом!
Lumen

madmax / IT-падонак
Гость RZN.info
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 18 май 2007, 13:17
Откуда: Рязань

Сообщение madmax / IT-падонак » 02 ноя 2007, 17:43

ну уж прям уничтожения? я так понимаю музей переедет, но в целом ты права, аппетит церкви переходит разумные пределы. Почему же не народные интересы, даже здесь на малюсеньком форуме полным полно сторонников расширения передачи Кремля церкви. И мне думаются, сейчас они тебе всё выскажут.

Аватара пользователя
Dimitriy
Гость RZN.info
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 02:49
Откуда: РФ

Сообщение Dimitriy » 02 ноя 2007, 21:24

вопрос уже решен. как говорят сами приверженцы госрелигии: государство отдает долги..
правильный выбор-вот,что важно!

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Сообщение ZZ » 06 ноя 2007, 10:05

Видимо, жажда наживы любой ценой – эта душа и мораль капитализма – владеет не только теми, кто стоит у власти сегодня, но и теми, кто духовно пестует народ, проповедуя покорность власти, терпение и нестяжательство...

Хорошо сказано...
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 11 дек 2007, 21:17

Что притихли?

В аналогичной теме (к сожалению, тема закрыта), в ветке "Политика, экономика, ЖКХ", некто Прасол некоторое время назад писал о том, что нынешний рязанский епископ отказался от здания, которое городские власти хотели якобы предоставить под епархиальное управление. Так вот, здание это действительно планировалось передать Епархии, но в последний момент один очень высокопоставленный руководитель области передумал. Так что нет у Павла тех амбиций, о которых так часто приходится слышать.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 11 дек 2007, 21:25


Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Сообщение ZZ » 12 дек 2007, 11:49

roman руководитель передумал или у Павла амбиций нет?
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Сообщение UNCLE1911 » 12 дек 2007, 22:06

roman писал(а):[url]http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21886[/
url]

"Никто полковнику не пишет", так он снова постить взялся. Тебе зарплату штоль в епархуправлении обещали понизить за затухание религ. форума?
Только цытатка твоя говорит о том, что, Швыдкой бздит нашего "великого разведчика" и все :) А тот без поповского зомбирования не обошелся на выборах, это уж точно. Хотя с 1м и 2м каналом он мог бы и Христа переиграть.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

foqira
Гость RZN.info
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 10:26

Сообщение foqira » 13 дек 2007, 10:36

Kupava, нет слов!
Народ, поддержите музей! 15 декабря на валу будет "Труба, зовущая на рать". Давайте все придем и воспользуемся случаем заявить о своей позиции.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 13 дек 2007, 11:04

Привет, наш посерьезневший и посиневший друг!

Только цытатка твоя говорит о том, что, Швыдкой бздит нашего "великого разведчика" и все


Никого не "бздят" только скрывающиеся под псевдонимами кухонные политики, правоведы и богословы.

"Никто полковнику не пишет", так он снова постить взялся.


Да мне все равно, пишете Вы, или нет, лишь бы не врали. А постик тот очень впечатлил меня в свое время. Поэтому и не сдержался когда выяснилось, что это очередная брехня. Не мог не ответить на такую наглую ложь, пусть и с опозданием.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 13 дек 2007, 11:11

руководитель передумал или у Павла амбиций нет?


Нет и не было никаких амбиций в отношении этого здания. Не было тех "новорусский" претензий в отношении внутренней отделки, о которых тоном бывалого и посвященного писал тогда Прасол. Поэтому здания этого никто не просил, а когда в руководстве передумали - никто не огорчился.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Сообщение ZZ » 13 дек 2007, 12:46

А "это здание" это то самое, где расположен музей? Дворец Олега?
Или есть еще какое-то?
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 13 дек 2007, 17:51

Нет. Речь о новом здании на Скоморошинской. Разве в Архиерейском доме Кремля может быть евроремонт?

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Сообщение UNCLE1911 » 13 дек 2007, 18:52

roman писал(а):
Никого не "бздят" только скрывающиеся под псевдонимами кухонные политики, правоведы и богословы.

А нам кухонным, чё бздеть? Мы не кормимся ни у царевой, ни у поповской кормушки. Ниже плинтуса нас не опустят, а если опустят то из такого государства надо бежать любым способом. :P :twisted:
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
Net Dogg
Гость RZN.info
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 10:41
Откуда: Рязань

Сообщение Net Dogg » 15 дек 2007, 11:50

Вот это да! Руководитель Федерального агентства по культуре и кинематографии М.Е. Швыдкой подписал приказ о расторжении контракта с директором ФГУК «Рязанский историко-архитектурный музей-заповедник» заслуженным работником культуры РФ Людмилой Дмитриевной Максимовой, отдавшей своему месту работы более 40 лет жизни. Логичное продолжение кампании по приватизации культурного наследия. Чиновники наседают, пытаясь угодить желаниям высоких лиц и веяниям времени вообще (например, с Соловецким комплексом происходит тоже самое). Идут и против мнения тысяч горожан, и против мнения значительной представительной части музейного сообщества в целом. Повторение пути Костромы, где также поспешно переселили работников культуры в подобной ситуации.

Обновленная подборка материалов (http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=432) на эту тему есть на "Кредо.Ру", а также на сайте Рязанского Кремля (http://www.ryazankreml.ru), продолжающего свою борьбу, несмотря на произошедшее.

Один из парадоксов нашего времени, который, увы, совсем не удивил, - два факта:

- в официальных письмах чиновников, проверка за проверкой показывает, что комплекс в руках работников музея ветшает, за ним не следят, культурное достояние разрушается, а значит и необходимо передать это Церкви (которая, видимо, со всем справится);
- на XIII Международном фестивале "Зодчество-2005" архитекторы Рязанского Кремля удостаиваются премии в номинации "Реставрация и реконструкция".


Уважение к Михаилу Ефимовичу персонально здорово пошатнулось, если совсем не...
N.D.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Сообщение ZZ » 17 дек 2007, 11:36

Видимо на это место назначат владыку Павла.

А Швыдкой будет продолжать петь песенки в передаче "Жизнь прекрасна"
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Ckopnuo
Гость RZN.info
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:51
Откуда: Касимов
Контактная информация:

Сообщение Ckopnuo » 17 дек 2007, 14:06

Видимо так и будет. Против эволюции не попрёшь. Естественный отбор, одним словом...
In Linux we trust!!!

12bar
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, 00:12

Сообщение 12bar » 18 дек 2007, 18:01

Проблема передачи монастырей и соборов церкви у меня вызывает двойственные чувства. С одной стороны после того как их от туда выгоняли они имеют право на возврат хотя бы стен. Это культовые сооружения и в них должны проводиться обряды, содержать иж должны "правильно", знающие люди, а их готовят в семинариях в основном. С другой стороны у нас ни чего не делается взвешено. Я бы не хотел что бы при посещении кремля слишком волноваться по поводу брюк моей жены, хотелось бы иметь саму такую возможность прогуливаться там где хочется, а не где мне укажут попы. Ни в коем случае не приму превращения Рязанского Кремля в Пощупово. То есть службы проводите, за зданиями ухаживайте но при свободном посещении территории и храмов. Ну и не плохо сохранить часть эккспозиций ( сцелью привлечения паствы :wink: ).

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Сообщение UNCLE1911 » 19 дек 2007, 12:29

В Российской империи церковь не была собственником. Не отнимали у нее ничего! А если и отнимали , то в 18веке(секуляризация) Так что сейчас происходит самый, что ни наесть, захват госимущества. Затем начнется оформление в собственность земли, а собственники земли в центре города - долларовые миллионеры. Вот главное: основа каждого телодвижения церкви - власть и бабло, а не какая-то там справедливость.
Построили на Московском церковь. И что? 2-3 бабки изредка заходят, зато земельку застолбили.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

roman
Пользователь RZN.info
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 21:39

Сообщение roman » 20 дек 2007, 00:21

Я бы не хотел что бы при посещении кремля слишком волноваться по поводу брюк моей жены, хотелось бы иметь саму такую возможность прогуливаться там где хочется, а не где мне укажут попы. Ни в коем случае не приму превращения Рязанского Кремля в Пощупово.


Попам, наверное, тоже хочется делать то, что они считают правильным, а не то, что им прикажете делать Вы.

А если серьезно, то вспомните Троице-Сергиеву Лавру. Есть территория музея - гуляй сколько влезет. Есть территория монастыря - туда просто так, случайно не забредешь, хоть в юбке, хоть в паранже.
Последний раз редактировалось roman 20 дек 2007, 10:54, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость