Закрытие ДВК

[osa]

Трофимыч, недействительность решения о самоликвидации приведёт к личной материальной ответственности учредителей перед кредиторами Кроме того - отчётливо проявилась бы перспектива близости уголовной ответственности. Тогда бы участники ДВК задумались бы о минимизации ущерба. А возможности расчитаться с кредиторами были. А они обнаглели - даже долги завода ДВК перевели на ДВК уступкой права требования... Оказывается ДВК задолжал перед заводом...

[osa]

Трофимыч, после того, как суд определит конкурсных кредиторов, управляющий должен будет созвать собрание, известив каждого письменно. На нём и будет избран комитет. Подробно и понятно это прописано в Законе "О несстоятельности (банкротстве).

[nikols]

osa
Если судом назначен конкурсный управляющий, то ему дается право подобрать команду для исполнения своих обязанностей. Бухгалтер нужен ему для баланса на сегодня. Нужен специалист для восстановления реестра взявших кредит и реестра векселедержателей. Я был в команде по ликвидации ТФК "Ростислав". Цель этого управляющего: найти деньги любой ценой, но не обязательно всех кредиторов удовлетворить. Он будет продавать имущество, он будет судиться с заемщиками по возврату заемных средств, он будет судиться с теми,кто взял в кредит комп с периферией или отдельными частями железа. Он забудет про векселедержателей,которые не прошли ада судов. Не забудьте,что всей команде надо будет платить зарплату. Управляющему оплата труда назначает арбитражный суд. Вы,как юрист должны знать об этом. И деньги будут тратиться из добытых в процессе распродажи или выбивания от заемщиков.
Провоторов в свое время основатель фирмы "Эфес" взял у Ростислава $900 тыс в долг, возвратил Домом быта в Солотче. Управляющий его смог продать за $85 тыс и по решению суда управляющий получил 10% от реализации. За остов здания у Автовокзала (сантехника-Акватория) выручено только 75 тыс руб,из них управляющему-7,5 тыс руб. В итоге управляющий получил более $25 тыс. Бухгалтер-10. В итоге вкладчики ничего не получили. Сейчас существует до сих пор комитет обманутых вкладчиков в российском масштабе. Как только будет создана команда при управляющем, комитет не будет обладать никакими полномочиями. Печать,право подписи на банковских документах будет иметь управляющий. Через него будут идти платежи за услуги ЖКХ офиса,если город не возьмет эту часть на себя.

[osa]

nikols, я с Вами не согласен. Я нехочу знать истории с "Ростиславом" и с "Эфесом". Я знаю положения Закона о банкротстве. Я знаю, что никакой специалист не нужен для ВОССТАНОВЛЕНИЯ РЕЕСТРА - восстанавливать его будет суд. А в связи с количеством кредиторов ведение реестра будет поручено вовсе не управляющему, а специализированной организации. О предстоящих расходах мне так же известно. Но в том и будет роль комитета, чтобы их минимизировать, контролируя действия управляющего, в том числе и при реализации имущества. И не хочу я слышать даже о "комитете обманутых вкладчиков в Российском масштабе". Комитет конкурсных кредиторов - это совсем другое. Это процессуальный орган, а не митинговщина и самозванщина типа Тарасовского комитета.
Оттого, повидимому, и неудачно сложилась для кредиторов ликвидация "Ростислава", что в команде ликвидаторов были Вы и Вам равные, не желавшие даже изучить Закон "О несостоятельности (банкротстве)".
Сейчас Вы вспыхните, как и StR... Но Вы упрекнули меня: "Вы, как юрист должны знать об этом". Тем самым Вы поставили перед читателями под сомнение мою компетентность. И что ж мне - раскланиваться перед каждым безответственным выскочкой? Читайте внимательно Закон.
Но, чтобы читатели не гадали, кто из нас прав, чтобы читателей nikols не убедил, что с созданием команды управляющего комитет утрачивает все права, слушайте даже не Осу, а читайте статьи Закона:

Статья 15. Порядок принятия решений собранием кредиторов
(выписка)
1. Решения собрания кредиторов по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от числа голосов конкурсных кредиторов и уполномоченных органов, присутствующих на собрании кредиторов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

2. Большинством голосов от общего числа голосов конкурсных кредиторов и уполномоченных органов, требования которых включены в реестр требований кредиторов, собранием кредиторов принимаются решения:

об утверждении графика погашения задолженности.


Статья 17. Комитет кредиторов (выписка)

1. Комитет кредиторов представляет законные интересы конкурсных кредиторов, уполномоченных органов и осуществляет контроль за действиями арбитражного управляющего, а также реализует иные предоставленные собранием кредиторов полномочия в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
2. В случае, если количество конкурсных кредиторов, уполномоченных органов составляет менее пятидесяти, собрание кредиторов может не принимать решение об образовании комитета кредиторов.


3. Комитет кредиторов для осуществления возложенных на него функций вправе:
требовать от арбитражного управляющего или руководителя должника предоставить информацию о финансовом состоянии должника и ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве;
обжаловать в арбитражный суд действия арбитражного управляющего;
принимать решения о созыве собрания кредиторов;
принимать решения об обращении к собранию кредиторов с рекомендацией об отстранении арбитражного управляющего от исполнения его обязанностей;
принимать другие решения, а также совершать иные действия в случае предоставления собранием кредиторов таких полномочий в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
7. Комитет кредиторов для реализации своих полномочий вправе избрать своего представителя. Такое решение оформляется протоколом заседания комитета кредиторов.
8. Регламент работы комитета кредиторов определяется комитетом кредиторов.

Статья 126. Последствия открытия конкурсного производства (выписка)

сведения о финансовом состоянии должника прекращают относиться к сведениям, признанным конфиденциальными или составляющим коммерческую тайну;

Статья 139. Продажа имущества должника (выписка)

1. В течение месяца с даты окончания инвентаризации и оценки имущества должника конкурсный управляющий обязан представить собранию кредиторов или в комитет кредиторов на утверждение предложения о порядке, о сроках и об условиях продажи предприятия должника, иного имущества должника (далее также - имущество должника).

Статья 143. Контроль за деятельностью конкурсного управляющего

1. Конкурсный управляющий представляет собранию кредиторов (комитету кредиторов) отчет о своей деятельности, информацию о финансовом состоянии должника и его имуществе на момент открытия конкурсного производства и в ходе конкурсного производства, а также иную информацию не реже чем один раз в три месяца, если собранием кредиторов не установлено иное.
2. В отчете конкурсного управляющего должны содержаться сведения:
о сформированной конкурсной массе, в том числе о ходе и об итогах инвентаризации имущества должника, о ходе и результатах оценки имущества должника;
о размере денежных средств, поступивших на основной счет должника, об источниках данных поступлений;
о ходе реализации имущества должника с указанием сумм, поступивших от реализации имущества;
о количестве и об общем размере требований о взыскании задолженности, предъявленных конкурсным управляющим к третьим лицам;
о предпринятых мерах по обеспечению сохранности имущества должника, а также по выявлению и истребованию имущества должника, находящегося во владении у третьих лиц;
о предпринятых мерах по признанию недействительными сделок должника, а также по заявлению отказа от исполнения договоров должника;
о ведении реестра требований кредиторов с указанием общего размера требований кредиторов, включенных в реестр, и отдельно - относительно каждой очереди;
о количестве работников должника, продолжающих свою деятельность в ходе конкурсного производства, а также о количестве уволенных (сокращенных) работников должника в ходе конкурсного производства;
о проведенной конкурсным управляющим работе по закрытию счетов должника и ее результатах;
о сумме расходов на проведение конкурсного производства с указанием их назначения;
о привлечении к субсидиарной ответственности третьих лиц, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации несут субсидиарную ответственность по обязательствам должника в связи с доведением его до банкротства;
иные сведения о ходе конкурсного производства, состав которых определяется конкурсным управляющим, а также требованиями собрания кредиторов (комитета кредиторов) или арбитражного суда.
3. Конкурсный управляющий обязан по требованию арбитражного суда предоставлять арбитражному суду все сведения, касающиеся конкурсного производства, в том числе отчет о своей деятельности.

[osa]

Так вот, кредиторы, какими правами наделён будет Ваш комитет. Конечно, кое кому не хотелось бы, чтобы вы знали о своих правах. И я удивлён выступлением nikols...

Но обратите внимание на последний пункт части 2 статьи 143:
Комитет поможет конкурсному управляющему установить, что доведение до банкротства совершено было умышленно (Трофимыч, как думаешь, поможет комитет в этом управляющему?). А уж конкурсный управляющий ОБЯЗАН будет представить отчёт о привлечении к субсидарной ответственности лиц, повинных в доведении до банкротства.
А если управляющий уклонится от привлечения их к субсидарной ответственности, то комитет сможет принять меры к отстранению такого управляющего от работы... А что может гордый "всероссийский комитет обманутых вкладчиков" и "комитет Тарасова" я не знаю. И вам не надо этим голову себе забивать. У вас серьёзные дела впереди...

[almakarov2008]

Так вот, кредиторы, какими правами наделён будет Ваш комитет. Конечно, кое кому не хотелось бы, чтобы вы знали о своих правах.

.
А чиновникам давно не надо, чтобы народ знал о своих правах. Сколько месяцев народ успокаивали: "Всё хорошо! Сейчас все долги вернём! ДВК-это не МММ. Да и не 90-е сейчас!" А что получилось? Как всегда. Компания закрыта, народ возмущён.
Кстати, на РИА "7 новостей" была тема: "Будет ли в Рязани своё Пикалёво?"
Сейчас Губернатор Олег Ковалёв заявил, что обратится в Прокуратуру. Хочет поддержать людей?

[fasol06]

Власть, в лице Ковалева, не хочет чтоб ее ругали.И не дай, Бог,кто в правительстве вслух об этом упомянет...так ведь хорошо сидеть на теплом месте.Вот и пытается Ковалев народ успокоить, чтоб потише себя вели.

[SHMEL]

Очень хочется спросить у StR - если не хотите помогать людям, пострадавшим от ДВК чего вообще здесь делаете?
Так зашли словечко вставить. Ну поговорили и хватит. Не мешайте OSA оказывать посильную помощь.
Спорить любите - это видно, а по-существу написать-то и нечего. Как собака на сене - самому не надо и чтоб другие не кушали.
Ей Богу, стыдно за Вас!

[almakarov2008]

Очень хочется спросить у StR - если не хотите помогать людям, пострадавшим от ДВК чего вообще здесь делаете?
Так зашли словечко вставить. Ну поговорили и хватит.

.
Мы не хотим помогать людям? Интересно.

Спорить любите - это видно, а по-существу написать-то и нечего. Как собака на сене - самому не надо и чтоб другие не кушали

.
У меня есть предложение по "выбиванию" денег у ДВК.

Ей Богу, стыдно за Вас!

.
Конечно, мы не сможем помочь людям на форуме....

p.s. Если будет нужна помощь Инициативной группе - смогу оказать посильную помощь!

[SHMEL]

О какой помощи идет речь?

[almakarov2008]

О какой помощи идет речь?

.

Поддержка моральная.

Пойдут требовать своё - я тоже пойду!

[nikols]

osa
Задам Вам один несущественный вопрос.
Какую зарплату установил Арбитражный суд конкурсному управляющему и из каких средств? Так говорит закон о банкротстве.

[VVLED]

Зарплату просили установить (кто подавал иск на банкротство и просил кандидатуру Сафронова) 30.000 руб. И зарплата и текущие расходы все погашается из кармана кредиторов!!! А уж потом они из остатков получат свои денежеки. Вот и получается, что чем раньше деньги получат с компании, тем больше кредиторы вернут себе денег.

Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов

1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требования которых возникли до принятия заявления о признании должника банкротом.
В случае если прекращение деятельности организации должника или ее структурных подразделений может повлечь за собой техногенные и (или) экологические катастрофы либо гибель людей, вне очереди также погашаются расходы на проведение мероприятий по недопущению возникновения указанных последствий.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
2. Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с судебными расходами по делу о банкротстве, выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, требования по текущим платежам, связанным с оплатой деятельности лиц, привлечение которых предусмотрено законодательством Российской Федерации и осуществляется арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве;
во вторую очередь удовлетворяются требования об оплате труда лиц, работающих по трудовым договорам, а также об оплате деятельности лиц, привлеченных арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве наряду с указанными в абзаце втором настоящего пункта обязанностями;
в третью очередь удовлетворяются требования по коммунальным платежам, эксплуатационным платежам, необходимым для осуществления деятельности должника;
в четвертую очередь удовлетворяются требования по иным текущим платежам.
Требования кредиторов по текущим платежам, относящиеся к одной очереди, удовлетворяются в порядке календарной очередности.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
3. При рассмотрении жалобы кредитора по текущим платежам арбитражный суд при удовлетворении жалобы вправе определить размер и очередность удовлетворения требования кредитора по текущим платежам.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
4. Требования кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также компенсация морального вреда;
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами.
После расчетов с кредиторами третьей очереди производятся расчеты с кредиторами по удовлетворению требований по сделке, признанной недействительной на основании пункта 2 статьи 61.2 и пункта 3 статьи 61.3 настоящего Федерального закона.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога в порядке, установленном статьей 138 настоящего Федерального закона.

[VVLED]

А вообще скачайте закон и читайте.
http://www.consultant.ru/popular/bankrupt/

[osa]

Я хотел бы настроить всех на то, что существенных финансов от процедуры банкротства никто ожидать не должен. Даже четвёртой части от вложенных денег с ДВК вряд ли получите. Процедура банкротства даст лишь возможность установить механизм расходования ваших денег и привлечь учредителей и ликвидатора к субсидарной ответственности. То есть - увеличить конкурсную массу за счёт их личного имущества. Очевидно, что доступ комитета кредиторов к бухгалтерским документам позволит так же уличить участников ДВК в махинациях и привлечь их к уголовной ответственности. Только тогда вы все станете обманутыми вкладчиками и сможете митинговать, как обманутые. (Ну и казне иски предъявлять, кто будет способен на это...)

[VVLED]

А еще если интересно почитайте как продвигалось дело №1241/2009 в Арбитражном суде.

http://ryazan.kodeks.ru/index?tid=63320 ... &fld_p_14=

[VVLED]

osa, на сайте арбитражного суда женщине оказали в иске о банкротстве (подавала самая последняя) по причине того что компания уже объявлена банкротом,но и ...
"Арбитражный суд считает, что заявление Белоусовой Т.С. подано с нарушением требований, установленных частью 3 статьи 126 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, пунктом 1 статьи 100 Закона о банкротстве, в связи с чем, подлежит оставлению без движения.
Кроме того, из представленных копий простых векселей серия МХ №№0021419 от 29.05.2008, 0022918 от 21.07.2008, 0021420 от 29.05.2008, 0020567 от 25.04.2008 судом усматривается, что простые векселя имеет передаточную надпись на Мордвинову Ирину Евгеньевну. Таким образом, лицом, имеющим право предъявлять требования по векселям, является Мордвинова Ирина Евгеньевна."
А это уже кажется по индосаменту!!!
А не получится ли так как сказал моей знакомой юрист? То бишь подавать должен человек, записанный сзади векселя и ваша дописка об индосаменте может не помочь?

[knz]

"... Привлечь к уголовной ответственности..." и "наградить" всех виновных достойно по заслугам тоже неплохо (даже необходимо при невозврате долгов). Думаю, по крайней мере, наполовину потерпевшие были бы удовлетворены.

[VVLED]

И еще вопрос по какому адресу надо было отсылать заказное письмо к ДВК: на Машиностроителей, 4а, или как пишет арбитражный суд на Сенную, д.8?:
"Предложить заявителю устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения, и представить в арбитражный суд в срок до 09 июля 2009 года:
- заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "ДВК" от Мордвиновой Ирины Евгеньевны;
- подлинные векселя;
- документальные доказательства направления заявления конкурсному управляющему Сафронову Н.Н. (адрес: 390000, г.Рязань, ул. Сенная, д.."

[VVLED]

Сенная, д.8. И обратите внимание: иск подавала Белоусовой Т.С., в индоссаменте записана Мордвинова Ирина Евгеньевна, и Арбитражный суд просит заявление писать от имени Мордвиновой Ирины Евгеньевны. Что-то кажется мне, что опять начинают время затягивать. Сейчас оставят заявления без движения, потом люди будут их переписывать, а время то идет и текущие платежи идут!!!