Страница 1 из 2

СОРМ в Рязани - У стен есть уши ;))

Добавлено: 03 окт 2007, 16:54
Blood Hunter
СОРМ это сокращение от Система Оперативно-Разыскных Мероприятий, насколько я знаю очень распространена за бугром,США (особенно после террактов 11 сентября) и т.д.
Смысл её в тотальной слежке за всеми контактами то бишь прослушивание телефонных звонков,чтение и перехват интернет-траффика,отслеживание SMS сообщений.
Интересно как у нас в Рязани развита эта система и что входит в её состав,как работает и т.д.
И считаете ли вы что СОРМ является нарушением конституции т.к. не выполняется закон о защите тайны личной жизни (или как он называется)?
Как говорят,в Москве СОРМ имеет не шуточные полномочия,и что чтение чужих электронных писем стало в порядке вещей.
Особенно интересно как организации умудряются сохранять финансовые тайны если всё идет через Интернет :))

Добавлено: 03 окт 2007, 17:25
admin
Нормально у нас в Рязани с этим :lol: . Все работает как и везде.

Добавлено: 03 окт 2007, 17:47
Engineer
Blood Hunter
Тот кто ставит СОРМ не интересуется финансами - они заботятся о национальной безопасности. Идет проверка на возможность террора и т.д. Твоя личная жизнь им нафиг не нужна.

Когда эта хрень стоит у прова, который обслуживает тысячи абонентов, думаю этой спецслужбе будет влом перечитывать каждое письмо лично )))

Добавлено: 03 окт 2007, 18:20
madmax / IT-падонак
Engineer писал(а):Blood Hunter
Тот кто ставит СОРМ не интересуется финансами - они заботятся о национальной безопасности. Идет проверка на возможность террора и т.д. Твоя личная жизнь им нафиг не нужна.

Когда эта хрень стоит у прова, который обслуживает тысячи абонентов, думаю этой спецслужбе будет влом перечитывать каждое письмо лично )))

А вот и нет, государство объязывает провайдеров устанавливать СОРМ за свой счёт, и для мелких провайдеров это большие деньги, на текущий момент фактически в том виде, в котором СОРМ должен быть, его нет. Это с одной стороны, с другой, ещё год назад у самих ФСБ шников банально не хватало мошностей обработать даже то что есть. Думаю за год был оперделённый прогресс, но уверен, до полного контроля ещё очень и очень далеко. Вот такая вот ботва...

Добавлено: 03 окт 2007, 18:54
Engineer
madmax / IT-падонак
Да я собссно финансовой стороны и не касался - и так понятно, что гос-во не будет каждому провайдеру или оператору СС устанавливать дорогостоящее оборудование. У нас гос-во еще ничего никому не подарило...

Добавлено: 03 окт 2007, 18:57
Blood Hunter
Когда эта хрень стоит у прова, который обслуживает тысячи абонентов, думаю этой спецслужбе будет влом перечитывать каждое письмо лично )))

У них есть специальные программы для поиска и сортировки трафа по маске и т.д. Но конечно за всеми они не уследят,но все равно наверно неприятно ощущать что твою переписку с близким человеком или коллегой по работе кто-то читает :lol:
Шифрование потоков тоже вроде не особо помогает

Добавлено: 03 окт 2007, 19:01
Blood Hunter
на текущий момент фактически в том виде, в котором СОРМ должен быть, его нет

Как то показывали по телеку сюжет ,по рязанскому каналу даже, про школьника кот. занимался телефонными хулиганствами. Самое смешное что его ловили несколько месяцев (это во времена когда АОНы везде стоят) :lol:

Добавлено: 03 окт 2007, 19:59
SVT
Blood Hunter писал(а):
на текущий момент фактически в том виде, в котором СОРМ должен быть, его нет

Как то показывали по телеку сюжет ,по рязанскому каналу даже, про школьника кот. занимался телефонными хулиганствами. Самое смешное что его ловили несколько месяцев (это во времена когда АОНы везде стоят) :lol:


Значит изначально было известно, что это школьник и его поиски поручили местному участковому дяде Стёпе. А попробуй ты написать в поиске или почте или по СМС послать что-нибудь типа - "Продам 50кг героина" или "Куплю 25кг гексагена и 3кг урана, еще подскажите, какой силы должено быть давление, чтоб масса урана приблизилась к критической".. после этого ты будешь обеспечен на некоторое время персональным вниманием, до выясънения серьезности твоих намерений. :lol:

Добавлено: 03 окт 2007, 20:33
Blood Hunter
А попробуй ты написать в поиске

Кто видел статистику поисковых запросов того же Яндекса,так там волосы иногда дыбом встают... чего только не ищут там, например для свободного закачивания выложен был год назад подробный справочник по изготовлению взрывчатых веществ в домашних условиях...
А вот будет ли являться экстремизмом критика путинского режима по ICQ ? :lol:

Добавлено: 03 окт 2007, 20:52
Wolf
Blood Hunter,
Живите честно, и вы не когда не столкнетесь с СОРМом.

Когда эта хрень стоит у прова, который обслуживает тысячи абонентов, думаю этой спецслужбе будет влом перечитывать каждое письмо лично )))
Именно. Даже не влом, а просто физически не возможно. Читать и слушать будут тех кто подозрителен. И даже эту категорию
ещё год назад у самих ФСБ шников банально не хватало мошностей обработать даже то что есть


это во времена когда АОНы везде стоят
Не везде.
Значит изначально было известно, что это школьник и его поиски поручили местному участковому дяде Стёпе.
Полностью согласен.

Добавлено: 03 окт 2007, 22:15
Трофимыч
СОРМ это сокращение от Система Оперативно-Разыскных Мероприятий
правильно. Этим нужные органы занимаются, решая свои задачи...:wink: Далеко не только в области связи...
Касательно всех видов связи: существует АППАРАТУРА СОРМ.
И НЕ НАДО СМЕШИВАТЬ СОРМ и АППАРАТУРУ СОРМ!
По закону, аппаратура ЭТА устанавливается у всех операторов связи в обязательном порядке. Технически она обеспечивает доступ к абоненской линии со стороны уполномоченных органов:wink: без ведома персонала оператора связи! :wink: ТАК НАДО.
СОРМ является нарушением конституции
- читай законы о статусе и задачах ФСБ, МВД, ... и об оперативно-розыскной деятельности...
СОРМ имеет не шуточные полномочия,и что чтение чужих электронных писем стало в порядке вещей

Прочитал фразу: "доступ к абоненсткой линии"? :D Дальше думай сам.
не выполняется закон о защите тайны личной жизни

Какая тайна? Где? :lol:
Работник связи (почтальон, оператор, телефонист, монтёр-ремонтник) в процессе своей работы МОЖЕТ узнать (увидеть, услышать) сообщение, передаваемое абонентом (клиентом). И знает! Видит и слышит! Вспомните ваши телеграммы, отрытки без конвертов (открытое письмо), телефонные переговоры по заказной системе (это когда через телефонистку заказывают разговор...). Защита нашей тайны не в том, что тайну нашу никто не знает, а в том, что наше сообщение работники связи НЕ ВПРАВЕ разглашать третьим лицам!
Для общего развития:
-ЦРУ США ещё с советских времён перехватывает и записывает весь телефонный траффик со всего Земного шара, включая подводные кабели связи... :wink:
- В Англии официально записывается весь интернет-траффик!!!!!

Добавлено: 03 окт 2007, 23:22
Blood Hunter
По закону, аппаратура ЭТА устанавливается у всех операторов связи в обязательном порядке. Технически она обеспечивает доступ к абоненской линии со стороны уполномоченных органовWink без ведома персонала оператора связи!

Никто и не говорит что это добровольно, приказы не обсуждают :lol:
А вот оператор связи должен быть в курсе кто и как получает доступ к информации.
читай законы о статусе и задачах ФСБ, МВД, ... и об оперативно-розыскной деятельности

А когда ты подключался к инету,провайдер тебя предупреждал что весь траф будет перехвачен третьими лицами в т.ч. спецслужбами? В договоре про это ни слова нет...
Защита нашей тайны не в том, что тайну нашу никто не знает, а в том, что наше сообщение работники связи НЕ ВПРАВЕ разглашать третьим лицам!

Только как ты запретишь кому то что-то знать,ведь у нас ещё не придумали такие устройства кот. стирают человеческую память (вспомнился фильм Men in Black)

Добавлено: 04 окт 2007, 00:30
Wolf
А вот оператор связи должен быть в курсе кто и как получает доступ к информации.
Совсем не обязательно, иногда даже контроль оператра может помешать.

Только как ты запретишь кому то что-то знать
Кстати, когда нет цели запомнить, забывается очень легко.

ккхм

Добавлено: 19 ноя 2007, 03:48
Одмин
Не хочешь попасть в фильтры СОРМа - учи олбанский)

Добавлено: 19 ноя 2007, 10:12
Wolf
Не хочешь попасть в фильтры СОРМа - учи олбанский)

Тут куда больше подходит анектод про неуловимого Джо, ловить которого некому ненадо. Так и в СОРМе, если вести себя в рамках закона, то и СОРМу на тебя будет глубого...

Ps.
Ссылка в тему:
http://www.mfisoft.ru/operators/sorm.html

Добавлено: 19 ноя 2007, 15:27
Одмин
Не соглашусь, ибо даже живущий в рамках закона гражданин употребляет в речи слова, попадающие под фильтры... мне нах не нужно чтобы какойто бездарный служитель сувал нос в мои несомненно уникальные бизес планы, со всеми вытекующими последствиями!

Добавлено: 20 ноя 2007, 17:48
Spanky J
Не создавайте панику, сомневаюсь, что идет такой тотальный контроль. По крайней мере, может он и нужен определенным структурам, но ИМХО в Рязани все ж такого нет

Добавлено: 22 ноя 2007, 11:51
Wolf
Не создавайте панику, сомневаюсь, что идет такой тотальный контроль.
Вот вот, попробуйте как-нибудь на досуге посчитать какие ресурсы требуются для тотальной слежки и поймете что это не возможно в принципе.

Добавлено: 22 ноя 2007, 13:17
DorBer
В Англии есть замечательная поговорка:
Не пиши в интернете ничего, что не можешь сказать полицейскому.

Wolf:
Не нужны никакие ресурсы. Мы сами составляем на себя досье в одноклассниках.ру, вконтакте.ру и на подобных сайтах. Мало того, что пишем все свои личные данные, оставляем фотографии, которые могут быт использованы в системах распознавания лиц, так еще и все свои социальные связи расписываем...

Даже мнение о характере человека, его настроении в текущий момент можно составить, читая что он пишет. В этом поможет наука «психолингвистика».

Добавлено: 22 ноя 2007, 18:48
Wolf
Мы сами составляем на себя досье в одноклассниках.ру, вконтакте.ру и на подобных сайтах.
А с этим никто не и не спорит.
Просто тут разговор был про СОРМ, а не про одноклассников.ру, вконтакте.ру и подобных сайтах. Это разные вещи.

оставляем фотографии, которые могут быт использованы в системах распознавания лиц
А это пока что только в будущем, хотя думаю что в очень скором будущем.