Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х классов)

[ogc]

а два других сына там тоже живут за счёт родителей?

Один из них учится на автомеханика, второй не знаю. Тут вопрос не в достатке, а в социальном инфантилизме.

[ogc]

Уважаемый DS, Вы темой не ошиблись? "Про образование вообще" Вам не сюда )) А где Вы нашли про голод?

[ogc]

Уважаемый nikols, оставим политику "Воздатите кесарева кесареви и божия богови". Посетить страну рекомендовали люди знающие ее изнутри.

[vova]

Где Вы нашли описание будущего? )))
Кстати, студента из первого примера зовут тоже Сергей, почему то его случай интереса не вызвал

Первого студента Вы не представили) Но его случай точно такой же как и второй) Первый сразу живет за счет родителей, а второй, при всей красоте описания именно будущего "успешного человека" с землей и собственным производством... тоже живет за счет родителей Поэтому я и написал про "меньше 2-ух месяцев" после армии. Откуда земля, постройки и оборудование? Правильно, от мамы с папой. А вот дальше, пойдет бизнес или нет, зависит от талантов ребенка. И пока указывать в его достижениях все атрибуты успешности, мягко сказать, лукаво. А при наличии богатых мамы с папой, можно пойти в любую сферу деятельности, совсем не обязательно обрабатывать дерево.

А если у ребенка нет подобной поддержки, что как не прискорбно, чаще всего и бывает, то чтобы вы там не писали, лет 5-10 у него не будет ни собственного производства, ни земли а вот гаражная мастерская кстати вполне легко, лучше бы эту тему развили в рекламе

[ogc]

Уважаемый vova.
Лукавство и реклама по Вашему?
Если бы так, меня бы на этом форуме не было.
Я назову это основой экономической безопасности страны.
Богатые родители... ? Как бы не так! Мама с папой, трудясь на рязанских предприятиях, заработали себе квартиру, дачный участок и пенсию.
Кредит потребительский сбербанка под 22,5 процента на 5лет. Это "атрибут успешности"?
Скорее стимул эффективно созидать.
" гаражная мастерская кстати вполне легко",- легче легкого, если столярка это хобби, а не Дело.
Почему Сергей основа экономической безопасности?
1. Его труд остается в России
2. Его труд уникален и конкурентноспособен
3. Его труд стабилен, так как мастерская независима от произвола проверяющих инстанций
4. Он здоров и счастлив ибо он творец.
С уважением и проч.

[DS]

Уважаемый DS, Вы темой не ошиблись? "Про образование вообще" Вам не сюда )) А где Вы нашли про голод?

Уважаемый ogc, я в состоянии разобраться мне куда. Выражение "не умрёт от голода" употреблено в смысле, что хорошое образование дало возможность молодому человеку занять достойное положени, создавать уникальный, конкурентноспособный продукт, который очень неплохо оплачивается. Там строчкой выше про "образование". Тема же про образование, или вы ошиблись?
Я другого понять не могу - вы занимаетесь безусловно важным и полезным делом, но устроили вокруг этого такую возню, которая вызывает инстинктивное раздражение у большинства посетителей форума. Вам нравится выглядеть дураком, что ли?
Разве нельзя рассказывать о собственных достижениях, не путаясь унизить достоинство других людей? Или без этого рассказ не получается?

[ФрекенСнорк]

а два других сына там тоже живут за счёт родителей?

Один из них учится на автомеханика, второй не знаю. Тут вопрос не в достатке, а в социальном инфантилизме.

а тогда почему нас это должно интересовать? полно таких "сыночек", которых родители тянут до пенсии, зачастую в ущерб другим своим детям.

К стати, студента из первого примера зовут тоже Сергей, почему то его случай интереса не вызвал

[vova]

Уважаемый vova.
Лукавство и реклама по Вашему?
Если бы так, меня бы на этом форуме не было.
Я назову это основой экономической безопасности страны.
Богатые родители... ? Как бы не так! Мама с папой, трудясь на рязанских предприятиях, заработали себе квартиру, дачный участок и пенсию.
Кредит потребительский сбербанка под 22,5 процента на 5лет. Это "атрибут успешности"?
Скорее стимул эффективно созидать.
" гаражная мастерская кстати вполне легко",- легче легкого, если столярка это хобби, а не Дело.
Почему Сергей основа экономической безопасности?
1. Его труд остается в России
2. Его труд уникален и конкурентноспособен
3. Его труд стабилен, так как мастерская независима от произвола проверяющих инстанций
4. Он здоров и счастлив ибо он творец.
С уважением и проч.

Про кредит Вы в начале как-то "забыли" упомянуть

Да и добавлю еще ложечку дегтя, немного знаком с кредитными продуктами Сбербанка, и парню, вернувшемуся из армии меньше 2-ух месяцев назад кредит, чтобы денег хватило на 20 соток земли и капитальное производственное помещение банально никто не даст. Требование к потребительскому кредиту - стаж не менее 6 месяцев на текущем месте работы, для клиентов получающих ЗП или пенсию на карты сбербанка - 3 месяцев. Сергей я так понимаю, все же нигде не работает)

Плюс финансовые требования к оплате кредита... Ну не знаю цен на землю и производственные помещения с оборудованием, но возьмем к примеру 3 000 000, это максимальная сумма потребительского кредита под поручительство физ.лиц (тех же родителей к примеру), исходя из 22,5% и 5 лет - Сергей по кредиту должен выплачивать 83 712 руб в месяц. Не слабо... С учетом того, что платить надо уже сейчас, плюс он собрался в Сербию, а осваивать производство планируется только весной. А производство еще нужно наладить, найти клиентов и с первого месяца прибыли никакой не будет, да что там, через полгода если в плюс выйдет, уже счастье .

Ну и по хорошему, чтобы вообще в принципе получить такой кредит, помимо стажа работы, его подтвержденный ежемесячный доход должен составлять 170 тыс. руб., чего у парня вернувшегося из армии меньше 2 месяцев назад не может быть.

[ogc]

Уважаемый vova, благодарю Вас за развернутый комментарий, красочно иллюстрирующий "поддержку" банковской системой нашего рязанского завтра.
Так как рассматриваются финансовые вопросы, раскрывать детали не корректно, выплачивать все равно ему, да и 3 миллионов не потребовалось.
Зато сразу становится понятен порядок цен на его изделия, не правда ли?
А дегтя в нашем городе достаточно, по легенде целый район назван Кальное, из-за проживавших там золотарей.
Вот с позитивом как быть?
Вопрос то в другом,- в готовности и способности создавать и творить сейчас, когда многие его сверстники просиживают лучшие годы менеджерами за 20-30 т.р. и больше ни на что не годны.

[ogc]

Уважаемый DS.
Тема называется: "Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х классов)"

[DS]

Тогда причём здесь Кальное, дёготь и золотари?

[DS]

Вопрос то в другом,- в готовности и способности создавать и творить сейчас, когда многие его сверстники просиживают лучшие годы менеджерами за 20-30 т.р. и больше ни на что не годны.

Многие мои сверстники и сверстники моих детей создают и творят изделия, которые мы видим вокруг: дороги с ямами по пояс, дома, в которых ни одного прямого угла и крыша течёт с первого дня, мебель, на которую смотреть страшно, хлеб, которым кур нельзя кормить, песни, которые надо запретить и пр.
Многие делают это сразу после 9-го класса, не тратя время на глупые институты.

[vova]

Уважаемый vova, благодарю Вас за развернутый комментарий, красочно иллюстрирующий "поддержку" банковской системой нашего рязанского завтра.
Так как рассматриваются финансовые вопросы, раскрывать детали не корректно, выплачивать все равно ему, да и 3 миллионов не потребовалось.
Зато сразу становится понятен порядок цен на его изделия, не правда ли?
А дегтя в нашем городе достаточно, по легенде целый район назван Кальное, из-за проживавших там золотарей.
Вот с позитивом как быть?
Вопрос то в другом,- в готовности и способности создавать и творить сейчас, когда многие его сверстники просиживают лучшие годы менеджерами за 20-30 т.р. и больше ни на что не годны.

А-ха-х)) Детали раскрывать действительно не корректно, ибо никакого Сергея нет, да и кредита тоже нет) Вы, в погоне за позитивом и "поддержкой" банковской системы специально пропустили самый важный момент: никогда такому человеку не дадут кредит в сбербанке, даже хотя бы в миллион .

А вообще, бросайте Вы свои деревяшки и идите в нормальный ВУЗ на PR и маркетинг, если вы умный и банально не умеете, то сделаете шикарную карьеру, после того как всему научат, задатки у вас вроде бы есть, но все пытаетесь представить очень топорно, не продумываете детали рекламы, неумело переводите темы в другое русло. Ну а если не умный... то не ходите обработка дерева надежней и стабильней!)

[ФрекенСнорк]

вообще, всякий раз, когда что-то пренебрежительно говорят про гаражные мастерские, я банально вспоминаю Уолта нашего Диснея... и ещё пару-тройку самородков, имеющих голову на плечах и не имеющих понтов...

[ogc]

Уважаемый vova,
-в этой теме есть мои контактные данные, Вы можете подъехать и развеять свои сомнения.
-что такое по Вашему шикарная карьера?

[ogc]

Многие мои сверстники и сверстники моих детей создают и творят изделия, которые мы видим вокруг: дороги с ямами по пояс, дома, в которых ни одного прямого угла и крыша течёт с первого дня, мебель, на которую смотреть страшно, хлеб, которым кур нельзя кормить, песни, которые надо запретить и пр.
Многие делают это сразу после 9-го класса, не тратя время на глупые институты.

Совершенно с Вами согласен.
А почему они это делают? Буду Вам весьма признателен, если рассмотрите причины появления "мебели,на которую смотреть страшно".
С уважением и проч.

[ogc]

вообще, всякий раз, когда что-то пренебрежительно говорят про гаражные мастерские, я банально вспоминаю Уолта нашего Диснея...

Ваш Уолт Дисней выдающийся столяр?

[DS]

Нет, конечно, куда ему!

[DS]

А почему они это делают? Буду Вам весьма признателен, если рассмотрите причины появления "мебели,на которую смотреть страшно".
С уважением и проч.

Причина в неуважении заказчика, законов, своего труда и вообще ничего. Вам ли не знать?! У вас же все дураки, незабудку от дерьма отличить не могут. Только столяры понимают суть вещей.
Вашим высокообразованным и творческим ученикам не противно деньги от офисного планктона принимать?

[ФрекенСнорк]

вообще, всякий раз, когда что-то пренебрежительно говорят про гаражные мастерские, я банально вспоминаю Уолта нашего Диснея...

Ваш Уолт Дисней выдающийся столяр?

мой Уолт Дисней...мой Стив Джоббс...мой Стив Возняк...
тока б не проснуться...