Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х классов)

Обсуждение сферы образования нашего города.
Поступление в ВУЗы, платное образование, курсы.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 25 авг 2013, 09:12

Уважаемая ФрекенСнорк, речь шла лишь о размерах помещения. Рязанские гаражи в стандарте от 4х6 до 6х8. Для полноценной столярки этого мало. Речь идет не о ювелирке, не о малых формах. В гаражных кооперативах Рязани, в отличие от гаражей американских дядюшек, ограниченное энергообеспечение, проблемы с отоплением, и т.д.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 09:27

я очень хорошо представляю себе размеры гаражей. речь в данном случае- о другом. vova правильно отметил- первоначальные затраты велики. кредит в данном случае, имхо, вообще- вешалка. тут уж не до Сербии, однако.
если родители смогли этому парню обеспечить первоначальные затраты для его деятельности- оно замечательно. возможно, что родители и взяли на себя какой-то кредит, речь-то ведь, повторюсь, не за то.
речь о нестыковках в ваших словах. не получается целостной картины. и даже если парень столь талантлив, что его изделия будут нарасхват, как пирожки- откуда у народа деньги на излишества?- даже в этом случае- либо пахать от рассвета до рассвета, либо Сербия...
нельзя одной и той же попой сидеть во встречных поездах...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 09:34

да, и ещё. про основу экономической безопасности...(для чего? для страны, видимо)
1. вряд ли сам Сергей об этом думает, и уж точно не ставит это во главу угла...
2. в России остаётся не его труд, а плоды его труда. сам он легко может свой труд перенести куда угодно. ибо оборудование купить можно везде, а есть страны, где ресурсы куда как дешевле...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 25 авг 2013, 10:10

Уважаемая ФрекенСнорк, благодарю Вас за ответ.
За "нестыковки" в моих словах прошу простить, так как писаниной занимаюсь мало, да и восприятие у всех разное.
"кредит в данном случае, имхо, вообще- вешалка"
Про кредит полностью с Вами согласен, по тому и высказал в этой теме свое личное отношение к банковской системе.
Да только "другого нет у нас пути" )).
Кроме процентов имеются есть еще стимулы:
- дешевый труд гастарбайтеров
- высокая инфляция (многие материалы приобретаются по курсу евро)
- засилье китайских товаров
и.д. и т.п. С этим сталкивается любой рязанский производитель. Но это не наш рынок.
В начале темы я обозначил сферу деятельности:
"Успешное освоение программы обучения воспитывает уверенность в своих силах, способность творить, зарабатывать, выполняя нестандартные задачи (изготовление лестниц, входных групп, интерьеров ...), отсюда постоянное повышение уровня мастерства. Наш рынок, это индивидуальные заказы с монтажем на месте"
В Рязани достаточно обеспеченных заказчиков, которых не устраивает качество "среднего" уровня, они даже по магазинам не ходят, так как для них там ни чего нет. Думаю и в этом "америку" не открыл.
Так вот мастеров высочайшего уровня и не хватает, а у Сергея есть все возможности им стать.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 10:17

есть возможности- это хорошо, есть желание- это замечательно, есть покупатели на его недешёвые изделия- вообще супер.
разве кто-то с эти спорит? :) :) :)
нет других желающих идти по его стопам? ну, случается и такое. а Вы всех предлагаете в рай за яйца тащить, что ли?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 25 авг 2013, 10:26

DS писал(а):
ogc писал(а):А почему они это делают? Буду Вам весьма признателен, если рассмотрите причины появления "мебели,на которую смотреть страшно".
С уважением и проч.

Причина в неуважении заказчика, законов, своего труда и вообще ничего....

Уважаемый, DS.
По этой причине, наш земляк, замечательный художник Павел Васильевич Иванов, проводя мастер-класс на одном из семинаров резьбы по дереву В Школе мастеров под Спас-Клепиками, где собирались одаренные дети, отложив резец, высказал следующее:
"Прежде чем взять инструмент, научитесь гармонии. Слушайте Моцарта, Баха, Гайдна..., читайте стихи Пушкина, Бернса..., и только напитавшись прекрасным, - творите."
Сейчас выставка работ Павла Васильевича в картинной галерее http://www.artlib.ru/index.php?id=11&id ... erie=11715

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 25 авг 2013, 10:39

[quote="ФрекенСнорк"], всего лишь обозначаю приоритеты обучения

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 10:55

ogc писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):, всего лишь обозначаю приоритеты обучения

о как! ну-ка, поподробнее, плиз...
то есть столярничать уметь- это хорошо. а что плохо?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 25 авг 2013, 12:06

"...
и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?-
У меня секретов нет,-
слушайте, детишки,-"... далее цитировать и развивать смысла нет,- тема о столярном деле.
В ближайшие несколько дней буду занят, ответить не смогу.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 12:32

да-да-да, столяр- это хорошо, а вот автослесарь- плохо!
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение глен » 25 авг 2013, 13:14

ogc писал(а):У
Про кредит полностью с Вами согласен, по тому и высказал в этой теме свое личное отношение к банковской системе.
Да только "другого нет у нас пути" )).
Кроме процентов имеются есть еще стимулы:
- дешевый труд гастарбайтеров
- высокая инфляция (многие материалы приобретаются по курсу евро)
- засилье китайских товаров
и.д. и т.п. С этим сталкивается любой рязанский производитель. Но это не наш рынок.

:D
есть помимо кредита и другие варианты..
привлечь инвестиции..НО тут надо очень много .. и как раз требуются люди из призренного планктона :D экономист составляющий бизнес план..юрист..и ещё привлечение кучи людей из "офисной шелухи".. ибо элементарную презентацию сделать человеку несведующему займёт кучу времени и сил :wink:
-труд гастробайтеров далеко не самый дешёвый.. ибо неквалифицированный гастер получает не меньше , а зачастую и больше квалифицированного спеца.. так что не надо всё на гастеров валить..
- засилье китайских товаров зачастую даже облегчает жизнь...
про производителей.. в целом любое производство, это в первую очередь бизнесс (опять таки - презренный планктон..бухгалтерия, сметы, юристы, управленцы, кадровики)..а уж потом работяга с золотыми руками..
и если (имхо) высококлассный управленец сможет организовать всё без "золотых рук"..то "золотые руки"..без высоквалифицированного "презренного планктона" долго не протянут :roll:

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 13:28

глен, стесняюсь спросить...
в вашем случае кто работает презренным планктоном? :D :D
ибо сам вы, как я понимаю, как раз- "золотые руки"?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение глен » 25 авг 2013, 13:34

ФрекенСнорк писал(а):глен, стесняюсь спросить...
в вашем случае кто работает презренным планктоном? :D :D
ибо сам вы, как я понимаю, как раз- "золотые руки"?

я с напарником (пока хватает, ибо у обоих юридическое образование) + бухгалтер..НО у меня и объёмы смешные.. если я увеличу объёмы хотя бы в два раза..то этих сил уже не хватит :D

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 13:36

глен писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):глен, стесняюсь спросить...
в вашем случае кто работает презренным планктоном? :D :D
ибо сам вы, как я понимаю, как раз- "золотые руки"?

я с напарником (пока хватает, ибо у обоих юридическое образование) + бухгалтер..НО у меня и объёмы смешные.. если я увеличу объёмы хотя бы в два раза..то этих сил уже не хватит :D

то есть вы как раз тот самый случай, когда и швец, и жнец и на дуде игрец...? :D :D :D
а увеличив объёмы, кого будете нанимать- руки или планктон?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение глен » 25 авг 2013, 13:43

ФрекенСнорк писал(а):[
а увеличив объёмы, кого будете нанимать- руки или планктон?

и то и другое...в моём случае больше будет не хватать именно "планктона"

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ФрекенСнорк » 25 авг 2013, 13:51

типа- "пусть теперь он не спит", как в том анекдоте??? :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

ogc
Гость RZN.info
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:58

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение ogc » 03 сен 2013, 21:37

Три дня провел в Ногинске на обучении в центре Festool.
Поработал плотницкими инструментами,- вот это мощь! Рубанки шириной 200 и 240мм, пилы оснащаемые фрезами для зарезки пакетов стропил...
Да и все остальное как всегда совершенно:
http://www.youtube.com/watch?v=Ae-ZuWkB3lA

blinpoint
Гость RZN.info
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 12:45

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение blinpoint » 10 сен 2013, 13:10

Добрый день. Я работаю в области интерьерного и предметного дизайна. Делаю проекты квартир, домов и пр. В какой-то момент понял, что просто не умею работать руками. Т.к. вместо трудов в школе у нас была информатика. Начал искать возможности поучится мастерству, хотя бы его азам. Так познакомился с Олегом Геннадьевичем и весь прошедший учебный год занимался по «специальной» программе для взрослых. Стояла задача восполнить пробелы в профессиональном образовании, а если проще, то научится работать с деревом, понимать как можно взаимодействовать с материалом, какие подходы можно применять. Ну что могу сказать про процесс обучения — думаю что это волшебство, когда из простого куска дерева, который можно найти на улице или в лесу. Можно сделать объект. Причем объект авторский. Конечно, сложно сразу начинать с авторских объектов, да и не всем это нужно. Но то что такие занятия развивают человека — это вне всякого сомнения. То что сейчас огромный дефицит рабочих кадров - думаю известно многим. Я, как дизайнер, постоянно сталкиваюсь с проблемой исполнения нужных мне интерьерных объектов. Хорошие мастера и мастерские наперечет. Так что если у вашего ребенка нет четкой определенности — куда поступать. То вполне можно поучится работать с деревом.(особенно если у ребенка есть интерес к этой области) Я очень жалею, что основы столярного дела не преподают в художественных вузах. Дизайнеру обязательно нужно уметь работать руками. Всем известная школа Bauhaus была построена как раз на синтезе художественного и ремесленного подхода.

norisktoogreat
Гость RZN.info
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:36

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение norisktoogreat » 10 сен 2013, 18:45

В продолжении дискуссии, отличный материал от журнала «Русский Репортер»:

«Квалифицированные рабочие — одна из главных потерь страны за двадцать лет реформ. Некоторые производства не открываются только из-за того, что некому встать к станку. В этом году Россия впервые участвовала в Международном чемпионате молодых рабочих WorldSkills International в Лейпциге. Это главное событие года для тех, кто еще не разучился работать руками. Однако славы там наши не снискали.»
http://www.rusrep.ru/article/2013/08/20/worldskills/

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Обучение волшебству столярного дела (выпускников 9х клас

Сообщение nikols » 10 сен 2013, 20:20

Только что прошел конкурс среди молодых рабочих.Приняли участие 56 стран. Российские выпускники ПТУ заняли предпоследние место.


Вернуться в «Образование в Рязани»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя