Реформы Гайдара - наше отношение

[almakarov2008]

И вообще вы что обсуждаете: реформы Гайдара или его семью?

Мы с Вами обсуждаем и реформы Гайдара, и благосостояние его семьи.

[UNCLE1911]

http://newsrazan-uz.ucoz.ru/publ/akad ... a/6-1-0-26 Мы с Вами обсуждаем и реформы Гайдара, и благосостояние его семьи.

Альмакарыч, а чё ты сисястых будущих тюремных надзирательниц рекламируешь, думаешь и тебе в Боливии плантацию отпишут?

[almakarov2008]

Альмакарыч, а чё ты сисястых будущих тюремных надзирательниц рекламируешь, думаешь и тебе в Боливии плантацию отпишут?

Может и отпишут.

[UNCLE1911]

Какой то ты журнахлюст беззубый. поэтому тебя отовсюду прут?

[Dune]

Хорошая заметка гражданина Бушина на тему: http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/840/32.html

[ZZ]

И вообще вы что обсуждаете: реформы Гайдара или его семью?

Мы с Вами обсуждаем и реформы Гайдара, и благосостояние его семьи.

Нет, спасибо, нет желания обсуждать с вами семью Гайдара.

[StR]

Мы с Вами обсуждаем и реформы Гайдара,

Тогда вернемся к Вашему высказыванию:

Прекрасно! Гайдар просто отрёкся от этих слов. Почитайте - http://www.viktor-iluhin.ru/book/export/html/72. Многое можно узнать.

И сопоставим его с этим:

Почитал. Там написано, что Гайдар отрекся от этих слов?

Но, уважаемый суд, я ведь тоже нигде не заявлял, что Е. Гайдар сказал что-либо подобное в такой конструкции и последовательности слов, с первого и до последнего.
Я не случайно употребил слово “утверждал”, а не “говорил” или “писал”. Выражение: “Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее” является моим оценочным суждением не только совокупности сказанного Гайдаром, но, самое главное, сделанного им. На что я имею полное право.

Я таки очень хочу увидеть Ваши выводы.

[EvKolovrat]

Про мертвых или хорошо или ничего.

[lasto4ka]

Про мертвых или хорошо или ничего.

С политиками это не пройдет. На то они и публичные персоны, чтобы быть на виду, быть обсуждаемыми и т.д. В том числе и после смерти.

Гайдар, Чубайс и Ко сознательно, в условиях ограничений по времени (не ясно было, сколько удастся удержаться у власти) раздавали госсобственность кучке людей. О народе там особых мыслей не было - кто умрет, тот умрет, кто выживет, тот выживет.

[Avarax]

Про мертвых или хорошо или ничего.

в полной версии оно звучит вот так (конечно если я не ошибаюсь):

Один древний мудрец, размышлявший о жизни и смерти, как-то написал:
"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего).
Потом подумал и дописал ниже:
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо).
Затем понял, что был неправ, и вынес окончательный вердикт :
"De mortuis - veritas!" (О мертвых - правду!).
Жаль, что потомки помнят только первое изречение из трех.

[UNCLE1911]

Avarax, ты посмотри с кем общаешься. Они вчера зарегились и давай всех провоцировать. Или думаешь я опять начну о Гайдаре?
Все, проехали...

[nikols]

Мое мнение
При Горбачеве полки магазинов были пустыми.
Пришли Ельцин с командой. Начали шоковую терапию и полки наполнились. Производство снизилось, а полки наполнились. Как это сделали? Сталин делал так же. Монетарная политика заключается в том, что при том же количестве товара на полках резко снизить покупательную способность с помощью изъятия большей части наличных денег.
Все займы МВФ и Банка развития были направлены нужным людям, а не на повышение покупательной способности населения. Внешние займы ежегодно росли, крупные предприятия приватизировались по остаточной цене (за гроши). Был ли иной выход в то время? Был. Займы надо было пускать на развитие производства потребительского сектора промышленности, а их отдали в частную собственность, но денег на развития не дали. Сели на нефте-газовую иглу и сидим до сих пор.Для чего закачали огромные средства в автопром. Он их не отдаст государству. Ими были погашены долги, но программы развития автопрома до сих пор нет. Не эффективное закачка средств- тот же путь.Денег полно, но машин покупают мало. Сидит автопром и курит.

[троя]

шоковая терапия

______________
Мыловарение в домашних условиях Супер просто!

[UNCLE1911]

шоковая терапия

Появился новый великий ученый - гайдаровед! Открыл нам глаза!

[Avarax]

вот для интересующихся
очень познавательно
http://www.mk.ru/politics/article/2010/ ... itsyi.html

"И хотя Чубайс открыто высмеивал экономическую доктрину Лужкова, жизнь расставила все по местам. От продажи имущества и предприятий в Москве выручили примерно столько же, сколько весь федеральный бюджет — по России. Уже хотя бы поэтому Лужков заслужил право давать оценку результатам гайдаровских “трудов”. Теперь, после смерти автора шоковой терапии, нас пытаются убедить, что жестокость реформ была мерой вынужденной и неизбежной, по-другому, дескать, страну невозможно было вытолкать, перевести на рыночные рельсы.

Слушать это как минимум странно. Лужков с Поповым справедливо пишут, что экономические реформы можно было проводить без шока, не перекладывая их тяготы на плечи народа. Очень показателен пример, который приводят они, когда в феврале 1992-го на заседании правительства Гайдару сказали, что в Зеленограде зафиксировано уже 36 голодных смертей. “Идут радикальные преобразования, уход из жизни людей, не способных им противостоять, дело естественное”, — спокойно ответил тот: лес рубят — щепки летят. "

[nikols]

Шоковая терапия - можно изучатьпо сталинским реформам. Монетаризм - убирание части денег у населения при том же объеме производства потребительских товаров. По другому нельзя сформулировать.
Россия по ВВП не достигла уровня 1990г. "Американские мальчики" предложили именно мальчуговую реформу за американские деньги и российские долги. Не могу сформулировать иначе. Этих "мальчиков" в США хотели судить. Наши реформаторы не дали против них свидетельских показаний об источнике оплаты их "трудов"в экономике России. Да сих пор в России нет рынка, идет передел собственности на фоне снижения реальных доходов россиян. Теперь всё надо свалить на кризис.
Не буду касаться приватизации. Олигархи сами признались в антинародной приватизации. Смена организационно-правовой формы Сбербанка СССР на ОАО в 1993г - уход банка от долгов населению. А их должно быть не менее 465 млрд долларов или на тот момент 20 годовых бюджетов России.
Приватизация в Москве прошла не так,как описали авторы. Примеры. ЗИЛ,АЗЛК и много предприятий оборонки. Лежат на боку или уже банкроты.
Вот столичная земля - товар наваристый. Точечная застройка и самострой процветает до сих пор.
Сколько скандалов между областью и Москвой по многим вопросам. В Москве нет у муниципалитетов муниципального имущества и нет фактически бюджета. А тот ,который есть, то он направлен на оплату районных и окружных чиновников и СМИ.
Как и всюду в Москве нет реестра федеральных и москосвких земель. Собственность вроде разделена.
Лужков держится на голосах пенсионеров. Из бюджета выплачиваются жилищные субсидии, доплаты пенсионерам. Пенсия в Москве на уровне 10240 руб,т.е. два прожиточных минимума Москвы. Это приличная поддержка.
При Попове Г. не все так гладко шло. В собственность чиновников попадали целые кварталы Москвы. Часть их смоталась за рубеж. Сейчас им можно писать,но тогда мало действовали,хотя были вхожи к Ельцину.

[Филя]

По-моему всё предельно ясно! Реформы превратили Великую страну в вечно бедную. Так сделали совершенно открытую перекачку бабок куда угодно. Это и сыграло роль по вычлению страны из стана великих. Бабки на западе всегда умели хранить

[UNCLE1911]

По-моему всё предельно ясно! Реформы превратили Великую страну в вечно бедную. Так сделали совершенно открытую перекачку бабок куда угодно. Это и сыграло роль по вычлению страны из стана великих. Бабки на западе всегда умели хранить

Какая глубокая мысль! Не жалко было нам, дуракам, её выкладывать бесплатно?

[Consta]

Мое мнение
При Горбачеве полки магазинов были пустыми.
Пришли Ельцин с командой. Начали шоковую терапию и полки наполнились. Производство снизилось, а полки наполнились. Как это сделали? Сталин делал так же. Монетарная политика заключается в том, что при том же количестве товара на полках резко снизить покупательную способность с помощью изъятия большей части наличных денег.

жить стало лучше , жить стало веселей..... продукты на полках, только купить их могли только самые ушлые. а остальные как-то перебивались и копейки считали..
выживает сильнейший по Гайдару. жестоко и несправедливо.
слишком большая цена за выбор "правильного" рыночного пути развития.
хотели отрубить кошке хвост, да промахнулись. кабздец кошке. Шоковая терапия по-русски

[медоед]

С приходом Гайдарчика началось создание фермерства в России. Давалась земля, выделялись деньги, создано было АККОР, проводилось обучение.Через пару лет Гайдара "ушли" и прекратились все программы по созданию фермерства.
Я оказался "непонятливым" и до сих пор с упорством " твердолобого" пытаюсь существовать здесь.
Дети мои дано с разочарованием и раздражением покинули меня.
Тогда победили его враги, успешно разрушили начатое им и на него же и свалили.