Рязанский городской форум RZN.info

Читал книгу Широкорада "Танковая война на восточном фронте", наткнулся на строки, где было написано, что в Рязани базировалась 3-я тяжелая танковая бригада. Никогда раньше не слышал об этом, даже матушка, которая всю войну прожила в Рязани (жила в районе Казанского монастыря на Фурманова), и то никогда не упоминала, что в Рязани стояли танкисты. Может, кто чего знает, где они базировались и т.д. Очень интересно узнать об этом.

Танки в Рязани? Там и людей-то не было... На момент битвы под Москвой в декабре 1941г. от Михайлова на
север до Горького (Н. Новг.) и на восток до Куйбышева (Самара) голяк... В р-не Пензы чего-то было немножко. В
р-не Шилово-Сасово тыл западного фронта был.
Сила- конница!
"...10-я армия третьего формирования образована 1 ноября 1941 г. на основании
директивы Ставки ВГК от 22 октября 1941 г. в Приволжском военном округе с непосредственным подчинением
Ставке ВГК.
В ее состав были включены 322, 323, 324, 325, 326, 328 и 330-я стрелковые, 57-я и 75-я кавалерийские дивизии,
а также ряд артиллерийских и других частей.
К началу декабря армия, находясь в резерве Ставки ВГК, сосредоточилась юго-западнее Рязани и 1 декабря
была включена в состав Западного фронта. В ходе Московской битвы армия начала контрнаступление 6 декабря
из района сосредоточения. К утру следующего дня освободила города Серебряные Пруды и Михайлов. В
дальнейшем в ходе Тульской наступательной операции войска 10-й армии, во взаимодействии с 50-й армией, 1-м
гвардейским кавалерийским корпусом Западного и 3-й армией Юго-Западного фронтов, нанесли поражение 2-й
танковой армии противника, восточнее и юго-восточнее Тулы и к началу января 1942 г. с боями продвинулись на
глубину 250 км, освободив Сталиногорск, Епифань и ряд других населенных пунктов. Продолжая наступление,
армия к 10 января вышла на рубеж Киров, Людиново, Жиздра, где до конца месяца отражала сильные
контрудары противника. ..." (книжки ищем сами )
Слева и справа от 10 наступали 3 и 50 армии, их состав также полезно изучить на предмет наличия тбр.
Тема войны в Рязани интересная и совершенно неизученная. Копать и копать...
Я бы не стал верить никому, ни одной книжке! А сопоставил бы множество источников и тогда сделал выводы.
Информации сейчас открывается бездна и несомненно, что еще откроется множество неизвестных нам фактов!
Возможно, что и танки обнаружатся.

Справка:
3-я гвардейская танковая Минско-Гданьская Краснознаменная орденов Суворова, Кутузова бригада
до 11 января 1942 г. - 8-я танковая бригада
Приказом НКО № 7 от 11 января 1942 г. 8-я тбр переформирована в 3-ю гвардейскую танковую бригаду.

8-я танковая бригада:
"...8-я танковая бригада была сформирована 10 августа 1941 г. из оставшихся подразделений 32-й тд. Ее ядром будут командные кадры бывшего 63-го тп. Постановлением ГКО №-671сс от 13 сентября 1941 г. ГАБТУ было обязано закончить формирование бригады к 16 сентября 1941 г. Бригада формировлась по штатам №№ 010/75 - 010/83 и 010/87 от 13 сентября 1941 г. Перечень частей входящих в состав танковой бригады:

* Управление бригады [10/75] - 54 чел.
* Рота управления [10/76] - 175 чел.
* Разведывательная рота [10/77] - 107 чел.
* 8-й танковый полк [010/87] - 422 чел.
o 1-й танковый батальон (майор Д. Л. Дорожков, …, капитан Д. К. Гуменюк)
o 2-й танковый батальон (капитан И. Д. Баскаков, …, капитан А. Н. Ушаков (+), капитан Л. М. Моцарский)
* Моторизованный стрелково-пулеметный батальон [010/79] - 422 чел.
* Зенитный дивизион
* Ремонтно-восстановительная рота [010/81] - 91 чел.
* Автотранспортная рота [010/82] - 62 чел.
* Медико-санитарный взвод [010/83] - 28 чел. "
с 29.09.1941 по 11.01.1942 - в составе Действующей армии: 11-я А СЗФ, 29-я А КлФ, 30-я А ЗФ, 30-я А КлФ
Приказом НКО № 7 от 11 января 1942 переформирована в 3-ю гвардейскую танковую бригаду.
до 07.1942 - Калининский фронт.
08.1942 в резерве, позднее- Сталинград.

Трофимыч,
к сожалению, я сейчас не могу привести каких либо цитат из книги, по причине того, что сама книга, которую я читал - она не моя и читал я её в каком то роде "галопом по Европе", но за то, что это там было написано - отвечаю. Речь в этой главе шла о танке Т-35, том самом, что изображен на медали "За отвагу". Я сейчас погуглю, может найду эту книгу в и-нете и приведу наиболее точную цитату.

Вот в интернете обнаружил следующее:
"Кроме того, в 1936 году в Рязани при 3-й тяжелой танковой бригаде был создан учебный танковый батальон Т-35. Эксплуатация машин первых выпусков (1933 — 1936 гг.) в войсках показала их весьма слабые тяговые характеристики. Так, по донесению командиров Т-35, «танк преодолевал подъем только в 17 град., не мог выйти из большой лужи». Военными отмечалась низкая надежность его агрегатов, вызывала трудности и большая масса боевых машин. В этом отношении весьма характерным можно считать следующий документ, адресованный командному составу тяжелой танковой бригады РГК. «Предлагаю принять к неуклонному руководству следующие правила движения по мостам танков Т-35:
1) на однопролетных мостах — только один танк одновременно;
2) на многопролетных мостах может быть несколько танков, но не менее чем в 50 м друг от друга.
3) движение по мосту во всех случаях должно производиться так, чтобы ось танка строго совпадала с осью моста. Скорость на мосту — не более 15 км/ч». "

http://bronetehnika.narod.ru/t35/t35_1.html

Конечно, речь здесь идет о довоенных временах, но, вполне возможно, что они здесь находились до самого начала войны.

Не могу знать о приказах Главкома о бригадах.
Но точно знаю из книги Г.Жукова, немецкие части не смогли взять Тулу и они двинулись на Рязань,взяв Сталиногрск (новомосковск),Михайлов и передовые разведгруппы были в 30 км. от Рязани. Они желали перерезать Ж/д с урала на Москву. Там вспоминается и Хрущев.
У нашего дома были установлены 4 зенитки, в районе Высоковольтной -прожектор, раньше был кирпичный завод. Самолеты шли ночью,говорят на Горький. Орентир - Ока.
Но при выстрелах зениток в нашем доме вылетали стекла из окон. Потом капитан нам привез 4 листа кровельного железа и окна были заколочены. Пилоты при обстреле сбрасывали бомбы на Рязань. Разбомбили овощной и молочный павильоны колхозного (центрального) рынка,детский сад в районе рынка,один ухтомский дом на Московской ул, на этом месте стоит Дом художника. Ни один вокзал в Рязани не подвергся бомбежке. Деревянные они были. Ж/д см верху видимо не видно было.
В ноябре 1941г на пл. Ленина были привезены остатки немецкого самолета. Около торгового ряда (ныне кафе Визит. Народ приходил смотреть. Марку не помню.
Деревообделочный завод №168 в октябре 1941г был эвакуирован в г.Волжск Мари-Эл. На площади марбумкомбината.
Он делал из пропитанного смолой дерева фюзеляжи истребителей и отправлялись в Казань для комплектации. В 1943г комбинат сгорел. Завод - остатки оборудования начали движение на юг. Эшелоны были в пути до зимы и прибыли в только освобожденный Ростов /дон. Там сейчас вертолетный завод,который выпускает МИ -24 и МИ-26.
Многие рязанцы остались,у кого не было частного дома.
В нашем доме остались жить дедушка и бабушка,к ним подселили девчат,которые работали за Рязсельмаше- единственном заводе. Они печку растапливали кусками тола. Он горит ,но сильно коптит.
Да в Рязани было много поляков,в основном зимой в своих конфедератках четырехугольной формы. По девкам они ходили всюду и захаживали на Ленпоселок. Летом,говорили,что поляки были в Сельцах.

Customer писал(а):Вот в интернете обнаружил следующее:
"Кроме того, в 1936 году в Рязани при 3-й тяжелой танковой бригаде был создан учебный танковый батальон Т-35.

http://bronetehnika.narod.ru/t35/t35_1.html

Конечно, речь здесь идет о довоенных временах, но, вполне возможно, что они здесь находились до самого начала войны.

Про танки в Рязани ничего не известно. Надо искать правду, факт интересный.
Известно:
-в СССР в 1936 году было 4 тяжелых танковых бригады;
-танки Т-35 в войне принимали практическое участие лишь в первые месяцы;
-в Рязани было военное артеллерийское училище;
-в Рязани было военно-пехотное училище имени К.Е. Ворошилова (кстати, место в нынешней Рязани "поселок Ворошиловка" или просто "Ворошиловка" называется так по месту дислокации этого училища или лагеря училища, или полигона, а станция "Лагерная" ("Лагерный") также имеет отношение к военному училищу, а не к нынешней тюрьме. Лет сорок назад у кинофабрики стоял памятный знак ворошиловцам)
Customer, цитату не надо искать- она ничего не значит, надо искать историю тбр в 36-41гг. применительно к рязанщине.

цитаты из Широкорада, стр. 32, 33:
"кроме того, в 1936 г. в Рязани при 3-й тяжелой танковой бригаде был создан учебный танковый батальон Т-35."
и
"... по данным на 1 января 1938 г., в РККА имелся 41 танк Т-35... один- в 3-й тяжелой танковой бригаде в Рязани... "

Получается, что 3 ттбр состояла из одного танка? !

Трофимыч писал(а):Получается, что 3 ттбр состояла из одного танка? !

Трофимыч, сначала я подумал, что если на вооружении бригады стоял один Т-35, то не факт, что не было других тяжелых танков, но зайдя на сайт, посвященный танкам Великой Отечественной понял, что других тяжелых танков до войны не было, были средние.
Я так полагаю, что на этом танке курсанты проходили обучение, с техникой познакомиться воочию, что бы не только на картинке, а там кто его знает, как было на самом деле. Тех курсантов, наверняка, нет никого в живых.

nikols
Спасибо за интересные воспоминания. Правда, многое из того я уже знал, но думаю, что и другим тоже не мешало бы знать.

В статье Акульшина "Рязань и рязанцы в годы Великой Отечественной войны" http://www.ryazanreg.ru/65/history/ написано:

В марте–мае 1942 г. в Рязани формировалась 30-я танковая бригада, впоследствии ставшая 51-й гвардейской Фастовской Краснознаменной орденов Суворова, Кутузова и Б. Хмельницкого бригадой.

но эта статья не проливает свет на упоминаемую Широкорадом бригаду.

И где же танковая бригада располагалась в Рязани?

nikols писал(а):И где же танковая бригада располагалась в Рязани?

а вот это я сам хотел узнать.

Customer писал(а):В статье Акульшина "Рязань и рязанцы в годы Великой Отечественной войны" .

Жидкая и мелкая статья "доктора исторических наук". Какие дохтура, таковы и знания истории. Сейчас на любом форуме точнее и больше...

Customer писал(а):В статье ... написано:
в Рязани формировалась .

В Рязани дислоцировалось, формировалось и переформировалось огромное число в/ч. Это не считая области!
Жаль, что традиционной науке это не интересно.
P.S. А про рязанских партизан я впервые случайно узнал в 1975-м когда за клюквой с дедом ходили. И тогда не придал факту значения и интереса проявил меньше, чем к основной цели похода.
А старики старые тайны не болтали, хоть и членами комунистической партии никогда не были. Больше такой случай не представился.

Трофимыч писал(а):

Customer писал(а):В статье Акульшина "Рязань и рязанцы в годы Великой Отечественной войны" .

Жидкая и мелкая статья "доктора исторических наук". Какие дохтура, таковы и знания истории. Сейчас на любом форуме точнее и больше...

Для уровня сайта статья нормальная. На Акульшина бочку катить не надо, как ученый он хороший специалист, тем более он это его непрофильная тема (он более ранним периодом занимался)

Трофимыч

Не совсем партизаны,жители оккупированных сел,деревень и поселков Рязанской области вели разведку и снабжали рязанские власти о дислокации. Те передавали в штабы армий и фронтов. Многие из властных были награждены боевыми орденами и медалями.
Задача немцев была четкая перерезать ж/д на Москву и Урал. Рязанская,Казанская и Ярославская были не заняты немцами. Связь по ж/д была налажена. Через Рязань эшелоны с техникой шли круглосуточно. Моя бабушка ходила к горбатому мосту собирать не сгоревший в паровозных топках уголь.

http://fond-xranitel.ru/assets/images/a ... skorbi.png

Приглашем , приходите .

Занятные факты, спасибо, парни.

В Рязань в ночь на 26.11.41 прибыла 17 танковая бригада, которая разместилась по разным пригородам Рязани, в частности танковый полк размещался сначала в Дягилево, а с 27.11- в Мервино. Сразу по прибытии в Рязань на основании приказа Командующего Западным фронтом командир 17 тбр герой Сов. Союза Н.Я. Клыпин должен был принять в свое командование три роты танков и парашютный батальон, сосредоточившиеся к этому времени в Рязани по железной дороге. Бригаде была поставлена задача: прикрыть подступы к Рязани с запада и юго- востока. (ЦАМО, ф 3080 оп1 д 3 лист 161; то же ф. 398 43 а, оп. 9308, д 5 , л.275).
Автотранспортная рота - к вечеру 25.11.41 прибыла в деревню Баграмово. В 24.00 25.11.41 личный состав АТР был размещен на ночлег в здании школы, был выставлен усиленный караул. На следующее утро 26.11.41 авторота переехала на лесную поляну у д. Баграмово. Машины были замаскированы, личный состав 1-го взвода был размещен в землянках, 2-го взвода – в помещении МТС. (ЦАМО, ф.3080 оп 1 д. 14 Материалы с докладами военкомов частей, л.64) .
К 4.30 26 .11.41 . Штаб 17 тбр, рота управления, рота разведки, 17 ТП, медсанвзвод были расположены в Дягилево, КП командира - на северо-западной окраине Дягилево. Автотранспортная и ремонтно-восстановительные роты бригады находились в районе МТС 12 км с-зап Дягилево. В течение ночи 17 танковый полк получил роту Т-26 (10 шт.), 6 шт. КВ, 5 шт. Т-34, 1 шт. Т-60 и 1 Т-37. (ЦАМО, ф.3080, оп. 1, д. 5,л. 35)
Части бригады заняли следующий боевой порядок:
Мостострелковый пулеметный батальон бригады (17 МСПБ) с 2 взводами танков Т-26 танкового полка (17 ТП) заняли участок боевой обороны справа Бородатово, слева- роща 2 км южнее Бородатово.
Остальной 17 ТП с ротой рабочего полка занял оборону участка: справа: южная опушка рощи 3 км южнее Бородатово, исключая Ульяновка. Одна рота танков Т-26 заняла оборону по южной окраине Дягилево. Рота танков КВ была немедленно сосредоточена в Дягилево в резерве командира бригады. Рота танков Т-34 сосредоточилась в Мервино, как резерв командира 17 танкового полка.
Рота управления бригады и комендантский взвод обороняли подступы к Дягилево.
Для прикрытия г. Рязань с запада и юго-запада 17 ОЗАД одну батарею 37 мм орудий поставил на огневую позицию в роще 1,5 км сев Мервино. Все зенитные орудия в случае танковой атаки противника предполагалось использовать как противотанковые орудия. Взвод крупнокалиберных зенитных пулеметов, расставленных на огневых позициях в д. Дягилево, прикрывал штаб бригады с воздуха. (ЦАМО ф 3080 оп 1 д 4, л 34 и 43)
С 28.11.41 штаб бригады перешел в Мервино. В 10.00 зенитный дивизион 17 тбр сбил самолет пр-ка Хейнкель-111v в районе дер. Семчино, северо-западнее расположения батареи. Может быть именно этот самолет потом привезли в Рязань???
28.11.41 разведгруппа бригады выгнала немцев из д. Плахино . Причиной бегства немцев, по словам местных жителей, было именно появление танков Т-26 в районе Плахино, Попадьино. Один немецкий офицер с выбитым глазом и простреленной щекой вбежал в деревню и кричал: " Рус танки!", после чего немцы панически бежали в направлении Михайлов.
с 27 до 30.11.41 17 тбр вела активные разведывательные действия в нескольких направлениях на Михайловском направлении в секторе от Рязани на Серебряные пруды до Михайлов, в том числе вела разведку боем 27.11.41 в д. Захарово- Попадьино, где погибли 2 красноармейца- Терещенко и Лебедев, похороненные позже на Мервинском кладбище. также в другой разведгруппе погиб кр-ц К. Калдоба - его захоронение находится у д. Волдыревка. 28-30.11.41 17 тбр вела боевые действия в с. Плахино и Поярково. По недостаточно уточненнным сведениям - вела бой в черте г. Михайлов - 29-30.11.41, силами разведгруппы ст. лейтенанта П.П. Феногенова. В состав группы входили также курсанты Владимирского пехотного училища, части местного рабочего батальона, 1 автотранспортного полка и др. Потери группы- 8 чел.
Срочно прямо из этого боя днем 30.11.41 17 тбр была выведена по приказу для передислокации в Химки- Сходню, куда в этот день подошли немцы.
По дороге на Москву (возможно в районе Зарайска, точно не известно) танкисты захватили ночью без боя еще группу немецких танков. Вместе с танками, подбитыми под г. Михайлов, общее количество захваченных и подбитых танков за весь период боев 17 тбр под Рязанью составило 37 танков - так написано в историческом формуляре бригады, но подробных боевых донесений на эту тему пока не обнаружено.

Также см. опубликованные статьи в газетах:
http://www.rifinfo.ru/news/16327/
http://kp.ru/daily/25800/2781547/