Взрыв 23.10.16 в 4:33

[Шварц]

Ну и откуда по вашему пламя вертикально вверх поднимается??? Из трубы котельной что ли?

Понимаю Задать вопрос и самому ответить на него глупостью... Это нормально
Как Вы считаете, процесс воспламенения, горения и процесс расширения проходят одновременно и с одинаковой интенсивностью?

[sadmiv]

Понимаю Задать вопрос и самому ответить на него глупостью... Это нормально
Как Вы считаете, процесс воспламенения, горения и процесс расширения проходят одновременно и с одинаковой интенсивностью?

Через два этажа перекрытий
Остальное только после ответа на мой вопрос.

[Шварц]

Только после ответа на мой вопрос

Да пожалуйста... я кстати, и не настаиваю

[listen10]

кто здесь прав?

Я когда новость прочитал про нечуткое отношение к поциентам, просто обалдел.
Скажите, хоть у кого-то в наших больницах или поликлиниках было чуткое отношение к больным?

В БСМП особенно, если попасть туда с переломами и у тебя нет родственников, то это считай путь в один конец.
В лучшем случае можно отделаться посаженным здоровьем и новыми болячками.
Там никто не будет ничего делать без денег. Там просто всем плевать на больных. Лишь бы не помер от того от чего лечат, да в минздраве палками отчитаться.

Полежать в БСМП 10-14 дней обычно обходится не меньше 20-30 тыс. рублей. Сиделке отстегни, персоналу отстегни, доктору после операции отстегни. И это только плата за сносное отношение к себе.

Я могу привести реальную статистику,сколько зарабатывает практикующий хирург,но не знаю как расходятся ср-ва. Там же вертикаль

[ivanes]

Был дважды в БСМП. Никому ни копейки не платил. Дважды в кардиологии,единожды в терапии.
Некоторые лекарства покупал. Но там дали наводку в платную клинику Москвы. Там оставил много денег.
В Рязани платил за томографию в 11 больнице и за консультацию в 4 больнице.
Не знаю,сколько получает практикующий оперативными методами хирург сейчас,но в 2004г он получал 51 тыс руб.
Ежедневно 1-2 операции. Сейчас в Москве врачи в больницах и поликлиниках работают по 8 часов 5 дней в неделю. Есть перерыв небольшой. Хирурги зарабатывают до 100 тыс в мес.

[Шварц]

Был дважды в БСМП. Никому ни копейки не платил. Дважды в кардиологии,единожды в терапии.

Понятно ...

[ivanes]

Шварц
Что же Вы не ответили? Тягу создают разница давления внизу и вверху. 1мм рт.ст 10 м вверх. Труба должна быть выше верхней точки крыши дома. На даче не сделали это и клапан стучит. Кроме того,по законам физики теплый воздух стремится вверх

[Шварц]

Шварц
Что же Вы не ответили? 1мм рт.ст 10 м вверх.

Отвечаю. Вам нужно лечиться

[sadmiv]

Шварц
А вот вам и шахта лифта
Или вы считаете это насосом воздух накачали?

[Шварц]

Шварц
А вот вам и шахта лифта

И что?

Или вы считаете это насосом воздух накачали?

Интересно, почему я так должен считать...

[sadmiv]

И что?

там не только объем квартиры был заполнен, но и через вентканал или шахту лифта уже вовсю пошло.
На видео хорошо видно, что взрыв начинается, то ли с шахты лифта, то ли с вентканала.

[ivanes]

Опять перепутали тягу в вытяжке и теорию взрыва. Теория взрыва говорит о равномерном распространении волны по сторонам. Есть другая часть. Сгорание кислорода при взрыве дает резкое падение давления в месте взрыва. На этом принципе работают вакуумные бомбы.
В воздухе примерно 23-27% кислорода.Азота - до 71%
В атмосфере содержатся Cl2, SO2, NH3, СО, O3, NO2, углеводороды, HCl, HF, HBr, HI, пары Hg, I2, Br2,

[sadmiv]

Я не специалист по взрывам газа, конечно. Но что-то мне непонятен процесс "начала взрыва с шахты лифта". Это как? Шахта лифта - внутри дома, взрыв в её объёме вряд ли был бы хорошо виден. Да и неясно, как туда может газ попасть, шахта своим объемом с квартирами (обычно) не соединена.
Две вспышки, возможно, потому, что сперва взрывом вынесло стёкла, вторая вспышка - это когда разворотило стены, газовоздушная смесь вырвалась и начала гореть на свежем воздухе.

Воспламенение смеси из газа и воздуха (кислорода). Если не привязываться к версии сми и ск, что товарищЪ напился и решил свести счеты, а предположить про утечку на 10 этаже - то через межпанельные швы на техэтаж и далее в шахту, т.к. шахта выше крыши, то она сыграла роль трубы, а воспламенение произошло от того что кто вызвал лифт. Посмотрите на фото дверей, как их изнутри выперло.
В общем - это мое личное мнение.

[Шварц]

Опять перепутали тягу в вытяжке и теорию взрыва. Теория взрыва говорит о равномерном распространении волны по сторонам. Есть другая часть. Сгорание кислорода при взрыве дает резкое падение давления в месте взрыва. На этом принципе работают вакуумные бомбы.

Дедушка, это не вакуумная бомба Это больше похоже на процессы, происходяший в камере сгорания форкамерного двигателя (разрабоки 70-х годов). Вам, как секретному физику, это могло быть известно .

В воздухе примерно 23-27% кислорода.Азота - до 71%
В атмосфере содержатся Cl2, SO2, NH3, СО, O3, NO2, углеводороды, HCl, HF, HBr, HI, пары Hg, I2, Br2,

Расскажите тогда еще про Киотский протокол и защиту окружающей среды

...там не только объем квартиры был заполнен, но и через вентканал или шахту лифта уже вовсю пошло.
На видео хорошо видно, что взрыв начинается, то ли с шахты лифта, то ли с вентканала.

Газо-воздушная смесь при взрыве увеличивается в объеме примерно в шесть раз... Если вынесло капитальные и межкомнатные стены, то почему взрывом не могло деформировать двери лифта... Уверен, в шахте газа не было.

[Шварц]

...воспламенение произошло от того что кто вызвал лифт. Посмотрите на фото дверей, как их изнутри выперло.
В общем - это мое личное мнение.

Другими словами, вы считаете, что это были чудом избежавшие смерти девушка с собакой?

[Walker]

Опять перепутали тягу в вытяжке и теорию взрыва. Теория взрыва говорит о равномерном распространении волны по сторонам. Есть другая часть. Сгорание при взрыве кислорода и резком падении давления в месте взрыва.
В воздухе примерно 27% кислорода.

Это в Москве 27%, а за МКАДом — около 20%. Объем продуктов сгорания метана втрое больше объема газа. При полном сгорании газовоздушной смеси 10% об. концентрации метана (стехиометрическая смесь) 2 объема сгоревшего кислорода компенсируются 2 объемами получившегося водяного пара. Так что никакого падения давления — только увеличение давления за счет теплового расширения продуктов сгорания и азота — более чем втрое при нагреве на 1000 градусов (при сгорании смеси температура больше 1000 градусов). При постоянном объеме — быстрое сгорание газовоздушной смеси в замкнутом помещении, давление возрастает примерно в пять- восемь раз: до 5-8 атм.

...там не только объем квартиры был заполнен, но и через вентканал или шахту лифта уже вовсю пошло.
…Уверен, в шахте газа не было.

Для полноты картины не хватает только объснения, каким образом метан мог скопиться в таких «сквозняковых» местах, почему не воняло на все окрестности одорантом и почему лифт при взрыве в шахте не вылетел наподобие пули в небеса (зарылся в землю). Да и шахта не пострадала.

[Шварц]

Walker, я там явно лишний...

[Raider]

кто здесь прав?

Я когда новость прочитал про нечуткое отношение к поциентам, просто обалдел.
Скажите, хоть у кого-то в наших больницах или поликлиниках было чуткое отношение к больным?

да я не о том. я так понимаю на момент прибытия пострадавших в БСМП у дежурной смены был один минимальный комплект лекарств\бинтов и прочего...осмотрев пострадавших-врач сказал-типа не все так серьезно-бинты и зеленка за углом в аптеке..это мои предположения...
и стал ожидать более серьезных пострадавших.. типа как на войнушке..у меня один промедол, а тебя сквозное в руку\ногу-потерпишь-а то могут с оторванной конечностью привезти..ему будет нужнее...
не пытаюсь выгородить дежурную смену не подумайте..предположим этим пострадавшим оказали медицинскую помощь-потратили лекарства. а через час привозят более тяжелых...врач говорит-лекарств нет их уже потратили...пардоньте..чешите в аптеку. т.е. тут уже попахивает уголовщиной для врача, т.к. следующие прибывшие тяжелые больные могут не дождаться помощи в виду отсутствия лекарств.
вывод-врача так и так снимут-окажи он помощь первым или вторым..другой кстати вопрос-почему его (врача) уволили по распоряжению губернатора? без проверки..крайнего побыстрее нашли?
почему врач заступая на дежурство не проверил наличие необходимого количества лекарств? а если их нет-не звонил в колокола? все устраивало...авось пронесет?
а может в больницах кроме отсутствия инсулина-вообще ничего нет-а наказывают крайних?

[sadmiv]

Для полноты картины не хватает только объснения, каким образом метан мог скопиться в таких «сквозняковых» местах, почему не воняло на все окрестности одорантом и почему лифт при взрыве в шахте не вылетел наподобие пули в небеса (зарылся в землю). Да и шахта не пострадала.

А его (газа) там и не много скопилось, хватило только для воспламенения, а вот в квартире его было достаточно. А на лифте ни тросов, ни кабелей не видно.

[Walker]

Для полноты картины не хватает только объснения, каким образом метан мог скопиться в таких «сквозняковых» местах, почему не воняло на все окрестности одорантом и почему лифт при взрыве в шахте не вылетел наподобие пули в небеса (зарылся в землю). Да и шахта не пострадала.

А его (газа) там и не много скопилось, хватило только для воспламенения, а вот в квартире его было достаточно. А на лифте ни тросов, ни кабелей не видно.лифт21.jpg

Ну и какова же была примерная концентрация газа в шахте? Как газ туда попал и как вдвое более легкий чем воздух (16 против 28) газ скопился в шахте в горючей концентрациис учетом того, что движущийся лифт действует как поршень, а в потолке лифтовой шахты — дырка? Каким образом за несколько минут до взрыва девушка, пользовавшаяся лифтом, не ощутила никакого запаха, хотя при концентрациях много ниже опасных уже стоит изрядная вонь? Как «фитиль» проник в квартиру? Знаком ли приверженец фантастико-конспирологических версий с устройством взрывобезопасных шахтерских ламп образца XIX века?