Рязанский городской форум RZN.info

Шварц писал(а):

sadmiv писал(а):

Шварц писал(а):Такая она, глупость человеческая... Конечно, чтобы не платить за газ, надо было снять (открутить) гайку с магистрали, на входе в счетчик

Да не было ни каких гаек, по крайней мере пока и официально

Я на Фирсова в хрущевке имел взрыв газа на кухне.В арке щелкнул выключателем и взрыв. Стекла окна вылетели,открытая форточка не спасла. Кран у плиты подтекал. Никаких повреждений нее было. Огня не видел.Все мгновенно произошло.
Тогда приходили газовщики и пожарные регулярно и оставляли запись в паспорте на газовое оборудование. При РФ начались договорные отношения. Но в тариф на Содержание и ремонт включен проверка и ремонт электроплит. За газовое оборудование надо было платить.За проверку и ремонт.
Котлы с автоматическим поджигом опасны при отключении э\энергии. Клапан может закрыться и потом открыться. Поджиг может не поджечь газ.

[quote="Шварц"] Здесь ни одного моего вывода,лишь слова МЧС-ника,который был на месте аварии через 4 минуты,пожарные там уже были. Он много чего рассказал о спасательных работах,но я не хочу выносить человеческую трагедию на обсуждение. Кстати,люди действительно не слышали запаха газа и про двери лифта и квартир,это его слова. Зачем ему врать?

Ничего не понял с постройкой котельной.Одни говорят,что её строили на деньги собственников-дольщиков и покупателей. Потом физ.лицо ее выкупило. Кто был продавцом котельной? прочитал,что тариф не устраивал жильцов.Но он ниже тарифа-цены 1 Гкал от РМПТС.

А местные эксперты могут объяснить, почему кухня взорвавшейся квартиры выходила на 1-й Осенний переулок к дому №1, а взрывная волна прошла в сторону кладбища и ул. Дзержинского?

ivanes писал(а):Ничего не понял с постройкой котельной.Одни говорят,что её строили на деньги собственников-дольщиков и покупателей. Потом физ.лицо ее выкупило. Кто был продавцом котельной? прочитал,что тариф не устраивал жильцов.Но он ниже тарифа-цены 1 Гкал от РМПТС.

Котельная оплачивалась при покупке квартиры. Потом волшебным образом оказалась в собственности Приток-Строй. А уже приток перепродал ее Трифонову.
Тариф жильцов устраивал, хотя он был на копейки ниже чем у города. Не устраивало отсутствие горячей воды на протяжение полугода и туманные перспективы включения отопления.

Lion писал(а):А местные эксперты могут объяснить, почему кухня взорвавшейся квартиры выходила на 1-й Осенний переулок к дому №1, а взрывная волна прошла в сторону кладбища и ул. Дзержинского?

А есть официальное подтверждение в какой квартире произошел взрыв?
Рассказы губернатора, СМИ и компетентных источников в различных структурах не в счет, а то как с гайкой на счетчике будет.

listen10 писал(а): Здесь ни одного моего вывода,лишь слова МЧС-ника,который был на месте аварии через 4 минуты,пожарные там уже были.

Ну да... конечно же, мне следовало об этом догадаться

listen10 писал(а):.. Он много чего рассказал о спасательных работах... Кстати,люди действительно не слышали запаха газа и про двери лифта и квартир,это его слова. Зачем ему врать?

Теряюсь в догадках... говорят, все люди врут

sadmiv писал(а):Да не было ни каких гаек, по крайней мере пока и официально

А есть официальное подтверждение в какой квартире произошел взрыв?
Рассказы губернатора, СМИ и компетентных источников в различных структурах не в счет, а то как с гайкой на счетчике будет.

Ну, было - не было... поживем - увидим. Понимаю ваше желание побыстрее разобраться в произошедшем...

Lion
Что то много загадок.

Шварц писал(а):

listen10 писал(а):

listen10 писал(а):.. Он много чего рассказал о спасательных работах... Кстати,люди действительно не слышали запаха газа и про двери лифта и квартир,это его слова. Зачем ему врать?

Теряюсь в догадках... говорят, все люди врут

Понимаю ваше желание что-нибудь написать. Пишите. Лично вас я больше не комментирую.

Lion писал(а):А местные эксперты

О как
Хотя... нет, усё пральна, прежде чем критиковать, сначала похвали... на всякий пожарный случай

Lion писал(а):... почему кухня взорвавшейся квартиры выходила на 1-й Осенний переулок к дому №1, а взрывная волна прошла в сторону кладбища и ул. Дзержинского?

А что смущает-то? Волна вывалила всё, что смогла... не находите?



Тело погибшего мужчины вроде как выбросило на газон (на схеме зеленым отмечен) в сторону 1-го Осеннего переулка...возможно, он был на кухне

listen10 писал(а):Понимаю ваше желание что-нибудь написать. Пишите

Ну и замечательно... понимаете и разрешаете. Спасибки

listen10 писал(а):Лично вас я больше не комментирую.

Не могу пока сказать, что сильно огорчился или обрадовался по этому поводу

Народ чудной. Не верит про незакрученную гайку, но верит в автоматику, которая отключит газ если гайку открутить.
Мой опыт показывает то, что большинство населения люто некомпетентна в вопросах ЖКХ, физики и математики. Типа лезут в выгребные ямы, а потом там коллективно помирают. Для смекалистого русского человека, которому математику и физику долбили в советской школе, какая-то непочётная смерть.

Так и здесь всё просто. Товарищ решил произвести одному ему понятные манипуляции с газовыми трубами. Газ наполнил квартиру. Через вытяжку газ наполнил ещё и техэтаж. Отсюда два взрыва и пламя. Взрывная волна с техэтажа пошла в лифтовую шахту. Отсюда выгнутые лифтовые двери. К тому же могло проломить стену между квартирой и лифтовой шахтой.

Шварц писал(а):Такая она, глупость человеческая... Конечно, чтобы не платить за газ, надо было снять (открутить) гайку с магистрали, на входе в счетчик

Народ ворует не так. Перед счетчиком есть косой фильтр-грязевик. В нем вкручена пробка. Если эту пробку открутить и не её место поставить сосок со шлангом, то можно воровать газ. Лично лицезрел уважаемого обеспеченного господина с серьёзными щщами, который заказывал токарю данный сосок. Там резьба хитрая, на коленке из подручного говна не слепишь. Нищеброды, думаю, решают данный вопрос методом напяливания на косой фильтр подручных шлангов, с последующей герметизацией соединения изолентой, скотчем, проволокой и резинками от презервативов.

На днях был на подобном техэтаже. 95% вытяжек забита голубиным говном. Дом с газовыми плитами. 5% народонаселения примостили самодельные устройства, препятствующие попаданию голубиного говна в вытяжные отверстия. Остальным 95% глубочайше пофиг. Взял фомку, пошерудил не в том отверстии, полметра говна провалилось на нижние этажи в непарящуюся квартиру, вместе с голубиными бациллами и орнитозами. Никто не прибежал и походу даже не заметил.

Колхозник писал(а): Газ наполнил квартиру. Через вытяжку газ наполнил ещё и техэтаж.

кстати очень правдоподобно. единственное -почему такая концентрация газа, которая скопилась на этажах не уморила виновника сего действа...дом то вроде кирпичный, стена с виду 0.6 в толщину..не так то просто связанную раствором кирпичную кладку развалить.

Raider писал(а):

Колхозник писал(а): Газ наполнил квартиру. Через вытяжку газ наполнил ещё и техэтаж.

кстати очень правдоподобно.

Сейчас прибегут и скажут "не могет такого быть"

Raider писал(а):единственное -почему такая концентрация газа, которая скопилась на этажах не уморила виновника сего действа...дом то вроде кирпичный, стена с виду 0.6 в толщину..не так то просто связанную раствором кирпичную кладку развалить.

Так ведь метан не ядовит, и погибнуть можно только от недостатка кислорода, но тогда эта смесь не взрывается

Raider писал(а):…-почему такая концентрация газа, которая скопилась на этажах не уморила виновника сего ейства...дом то вроде кирпичный, стена с виду 0.6 в толщину..не так то просто связанную раствором кирпичную кладку развалить.

Самая взрывоопасная метано-воздушная смесь при концентрациях газа ок. 10% от объема смеси — 90% воздуха, 10% метана. Менее 5% — уже даже не горит, более 15% — горит без взрыва возле источника пламени. Т.к. метан не ядовит, то 10% газоводушая смесь просто уменьшает на 2% содержание кислорода во вдыхаемом воздухе, что эквивалентно подъему на высоту примерно 1000 метров. При этом за счет содержащегося одоранта 10%-смесь будет вонять так, что способна воскресить мертвого. При давлении 5 атм на квадратный метр кладки воздействует усилие 50 тн·с (а при мгновенном сгорании 10% смеси давление может достигать почти 8 атм.), на 1 пог. м стены высотой 2.5 м — 125 тн·с. При сносе домов ковш экскаватора разваливает кладку куда меньшим усилием.

В статье "Разрушения зданий при аварийных взрывах бытового газа" объясняется, почему люди могли слышать несколько хлопков, ну и так же очень много не понятных (по крайней мере для меня) моментов.
P.S. Не ставьте на кухнях стеклопакеты, видите к чему это приводит.

sadmiv писал(а):В статье "Разрушения зданий при аварийных взрывах бытового газа" объясняется, почему люди могли слышать несколько хлопков, ну и так же очень много не понятных (по крайней мере для меня) моментов.
P.S. Не ставьте на кухнях стеклопакеты, видите к чему это приводит.

Там написано, что кирпичные хуже панельных в плане стойкости к взрывам, но на практике панельные дома просто складываются.
Теперь по стеклопакетам, мне на кухне бычий пузырь что-ли натянуть в оконный проём?

Walker писал(а): При этом за счет содержащегося одоранта 10%-смесь будет вонять так, что способна воскресить мертвого.

Это в идеальных условиях, а есть еще реальные. Даже дома, изредка зажигаешь газовую плиту, только ручку повернул воняет сил нет, а изредка вообще как будто ни чего не происходит.
Вот несколько причин этого безобразия (источник):
"В настоящее время не существует одоранта, в полной мере отвечающего вышеперечисленным требованиям, поэтому потребителям приходится мириться с рядом неудобств, работая с имеющимися одорантами, и строго следовать требованиям «Инструкции по технике безопасности при производстве, хранении, транспортировании (перевозке) и использовании одоранта» - М.; ОАО «Газпром», ООО «ВолгоУралНИПИгаз»; 1999. Формулировки ряда пунктов данной инструкции вызывают справедливые нарекания со стороны специалистов эксплуатирующих организаций, однако другого официального нормативного документа, который дополнил бы «Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности» в части работы с одорантом, на сегодняшний день нет."
"К сожалению, условия транспортировки и хранения одоранта в России оставляют желать лучшего. Часто для этих целей используются емкости из черной стали, подверженные агрессивному воздействию одоранта. В ряде случаев хранение и транспортировка емкостей с одорантом производятся в условиях резких температурных перепадов и различных атмосферных осадков. Повторное использование емкостей, изготовленных из черной стали, заведомо ухудшает качество заливаемого в них одоранта. Различные источники единодушно свидетельствуют: в процессе транспортировки качество одоранта существенно ухудшается"
"Состояние и протяженность газопровода. Как уже отмечалось выше, этилмеркаптан, являющийся одним из основных компонентов одоранта СПМ, вступает в химическую реакцию с оксидами железа, образующимися на стенках газопровода под действием коррозии. В результате такого взаимодействия падает интенсивность запаха одорированного газа и, как следствие, требуется увеличение нормы ввода одоранта в поток газа.
К сожалению, в официальных источниках информации отсутствуют сведения по данному вопросу для газопроводов на основе полиэтиленовых труб.
"Химический состав и качество транспортируемого газа. Принято считать, что основным фактором качества запаха одоризационной смеси является доля содержания в ней меркаптановой серы. Зная процентное содержание меркаптановой серы в транспортируемом газе, можно уменьшить норму ввода одоранта в поток газа.
В то же время плохое качество газа, присутствие в нем примесей — в частности повышенное содержание влаги, может привести, при соответствующих условиях, к накоплению конденсата в газопроводе и к последующему растворению в этих углеводородах части одоранта, с неизбежным ослаблением интенсивности запаха газа у потребителя. В таких случаях потребуется увеличение нормы ввода одоранта в поток газа"
"Капельный способ ввода одоранта в поток газа.
Этот способ из-за своей простоты и дешевизны, несмотря на повышенные требования к качеству одоризации газа, остается наиболее распространенным на действующих российских ГРС. В его основе лежит относительно постоянная величина массы одной капли жидкости (для одоранта – масса одной капли считается равной 0,02 г, то есть в 1 г одоранта содержится приблизительно 50 капель). Регулируя подачу одоранта и подсчитывая количество капель в единицу времени, можно добиться требуемого расхода одоранта для установленного значения расхода газа. При больших расходах газа, последовательность капель одоранта трансформируется в струю жидкости. В этом случае расход одоранта отслеживается по шкале уровнемера расходной емкости (на некоторых одоризаторах газа для этих целей устанавливается специальная замерная емкость, с предварительно выверенной ценой деления)"

P.S. не могу сейчас найти ссылку, но смысл в двух словах, товарищ работающий на ГРС или что типа того, рассказывал, что у них устройство для добавления одоранта - это обычная капельница, и ни кто за ней особо не следит

sva писал(а):Там написано, что кирпичные хуже панельных в плане стойкости к взрывам, но на практике панельные дома просто складываются.

У вас есть данные, что при одинаковых условиях панельные дома складываются? все бывает по разному, где то одну или несколько наружных панелей выносит, а где то подъезд складывается. Очень много неизвестных в этом уравнении. Фото в статье показывают, что все может быть по разному.
Но если вы не верите профессорам и расчетам - это ваше дело.

sva писал(а):Теперь по стеклопакетам, мне на кухне бычий пузырь что-ли натянуть в оконный проём?

Хоть рыбьим, я не к чему вас не принуждаю