чистая вода

[ENGI]

viruss, не томи, скажи, что пить-то нужно, чтобы пожить подольше?

[viruss]

viruss, не томи, скажи, что пить-то нужно, чтобы пожить подольше?

Относительно централизованного водоснабжения Рязани:
Вода питьевая (продукт Водоканала) должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества" НА ВХОДЕ в водопроводную сеть, там и делаются замеры по всем показателям: эпидемические, радиационные, химический, органолептика (по русски - вкус, цвет, запах и т.п.) в кратности и количестве, указанном в Программе производственного контроля, согласованной с санитарной службой. Эти анализы делает аккредитованная лаборатория Водоканала. Так вот В МЕСТЕ поступления в водопроводную сеть они ВСЕ соответствуют СанПиН или приближаются к нему (там свои тонкости, к примеру, жесткость или сухой остаток, нормативы которых можно увеличить по согласованию с санитарной службой).
Далее эта готовая и качественная вода поступает в водоразборную сеть.... и начинается самое интересное.... Качество водоразводящей сети Рязани (как, в прочем, и любого города России) оставляет желать лучшего, мягко говоря, а именно:
- Годами не менянные трубы, в которых скапливается ржавчина, а на ней с успехом развиваются бактерии, выделяется железо
- Бесконечные порывы сети, в результате которых потребителю вместе с водой поступает все то, что окружает трубы - грунт, микроорганизмы и т.д. и сопровождающие ремонтные работы выделения - нефтепродукты, элементы сварочных работ и т.д.
- Скрытые нарушения целостности сети (проще говоря - отверстия малого диаметра в трубах), через которые в течение длительного промежутка времени в водопроводную воду может "подсасываться" грунт (принцип пульверизатора)
- Домашняя водоразборная сеть - это по 50 лет не проходящие плановую замену коммуникации
- Новые пластиковые трубы и латунные краны, которые все так любят ставить, с удовольствием отдают Вам часть "себя" - а это полимеры и еще куча всего "полезного"
- Хлорирование воды, которое постоянно нагружает Ваш организм дозой продуктов распада гипохлорида (в особенности весной, во время паводка)
- Радиационная нагрузка - Радон, от которого невозможно избавиться
ну и так далее......
И ко всему этому прибавьте характерную для Рязани повышенную жесткость воды и повышенное содержание железа, малое количество фтора...
Замечу, что Рязань "питается" водой не только из поверхностных источников (наша любимая ОКА), но и из подземных, в частности, Роща пьет смешанную воду (Ока+плюс подземный источник), что, несомненно, положительно сказывается на минеральных свойствах воды.
НО, не смотря на все перечисленные МИНУСЫ централизованного водоснабжения Рязани, воду из-под крана пить МОЖНО и лишь во время паводка ее рекомендуется прокипятить! Так или иначе - воду рекомендуется сливать в течение некоторого количества времени. Кстати, если отбор пробы воды будет осуществлять специалист лаборатории он ее тоже будет сливать 10 минут (точно сейчас не помню, но в этих пределах), т.к. по методике это положено. Не будем затрагивать риск получения заболеваний от централизованного водоснабжения, т.к. вода проходит достаточно жесткий контроль, по сравнению с бутилированной продукцией, качество которой можно подвергнуть сомнению лишь только потому, что изготавливается она на коммерческих предприятиях, а их проверить сейчас очень и очень СЛОЖНО....

В Европе, кстати, уже давно существует 2 крана с холодной водой - один для хозяйственных нужд (посуда, стирка, уборка и т.п.), второй для потребления внутрь и приготовления пищи. Так из второго краника вода поступает через системы, снижающие или увеличивающие те или иные показатели, характерные именно для данного водопровода. А готовить питьевую воду глобально, чтоб она было стандартной в кране потребителя (как в России происходит) для европейцев непозволительная роскошь!...
Так что думать Вам!...

[ENGI]

Замечу, что Рязань "питается" водой не только из поверхностных источников (наша любимая ОКА), но и из подземных, в частности, Роща пьет смешанную воду (Ока+плюс подземный источник)

От человека, представившегося работником Водоканала, слышал, что в ДП тоже к окской подмешивается вода из скважины. Если это так, то интересно, в какой пропорции? Артезианская вода априори чище окской?
viruss
А вот ларьки по городу стоят, воду наливают в посуду покупателей - это что? Стоит ли туда ходить?

[viruss]

Пропорции сказать трудно, т.к. в Рязани единая сеть, поэтому все зависит от удаления места водоразбора от скважины и потребления воды городом.
Подземный водоисточник лучше по многим критериям - это и большая надежность в эпидемиологическом плане, лучше минеральный состав, органолептические свойства и т.д., так что скажем так, что он лучше.
В ларьки эти воду возят из Рыбновского района. Когда эта фирма получала сан-эпид заключение - вода была очень даже хорошей. Но!!!! Не забывайте, что это коммерсы, а следовательно - очень низкая надежность качества, т.к. наши президенты сейчас уж очень яростно бьются за права частных предпринимателей и уж очень сильно подразвязали всяким там ООО и ПБОЮЛ руки....

[ENGI]

...зависит от удаления места водоразбора от скважины...

А где в ДП скважина расположена?

[viruss]

В песочне не знаю.

Вот, кстати, почему нельзя слепо доверять коммерческим предприятиям, тем более, когда дело касается питания:

Федеральный закон Российской Федерации от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"

Статья 3. Принципы защиты прав юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля
Основными принципами защиты прав юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля являются:
1) преимущественно уведомительный порядок начала осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности;
2) презумпция добросовестности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей;
3) открытость и доступность для юридических лиц, индивидуальных предпринимателей нормативных правовых актов Российской Федерации, муниципальных правовых актов …

Статья 9. Организация и проведение плановой проверки
2. Плановые проверки проводятся не чаще чем один раз в три года.
Статья 10. Организация и проведение внеплановой проверки
1. Предметом внеплановой проверки является соблюдение юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в процессе осуществления деятельности обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами, выполнение предписаний органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля, проведение мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, по обеспечению безопасности государства, по предупреждению возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, по ликвидации последствий причинения такого вреда.

Вот так вот.... сколотил фирму, написал письмо (уведомил, так сказать) в надзорные органы и 3 года делай что пожелаешь, а потом собственника сменил на двоюрную сестру, еще раз "уведомил" (вернее, она уведомила) и опять 3 года клади в чебуреки чего хочешь - хочешь кошек, а хочешь, так можно и пластилин!....

[Колхозник]

С коммерсантами можно бороться очень просто. Взять ихнюю водичку, сдать на анализы. А потом написать о результатах анализа, если они плохие здесь на форуме и в газеты.

У меня в кране вода почему-то без признаков хлорирования. Неужели артезианская?

[ENGI]

...и опять 3 года клади в чебуреки чего хочешь - хочешь кошек, а хочешь, так можно и пластилин!....

А жалоба покупателя чебурека с пластилином разве не будет являться поводом для внеплановой проверки? Мне кажется, этот закон направлен на формирование гражданского сознания - проверять того, на кого есть жалобы от граждан, а не всех подряд.

[Galka]

А жалоба покупателя чебурека с пластилином разве не будет являться поводом для внеплановой проверки?

Будет, только раньше можно было пожаловаться в Роспотребнадзор, а теперь все проверки будут осуществляться только с "благословления" прокуратуры. Так что пока пластилином кто-нибудь не отравится, не дождемся

[ENGI]

А жалоба покупателя чебурека с пластилином разве не будет являться поводом для внеплановой проверки?

Будет, только раньше можно было пожаловаться в Роспотребнадзор, а теперь все проверки будут осуществляться только с "благословления" прокуратуры.

То есть, если я обнаружил длинный вьющийся черный волос в банке с салатом (реально видел, вовремя заметил - не купил), надо с ним в прокуратуру бежать заявление писать?

[Galka]

То есть, если я обнаружил длинный вьющийся черный волос в банке с салатом (реально видел, вовремя заметил - не купил), надо с ним в прокуратуру бежать заявление писать?

Ну как нам на работе объяснили, для проверки нужно много заявлений от граждан и с чем-то, что намного серьезней волоса в банке (надо, наверное отравиться насмерть). Вот тогда прокуратура должна дать "добро" на проверку какой-то из контролирующих организаций. Так что проверяйте внимательней все банки с салатами
http://www.tomchin.ru/business/news/10481.html

[Дамир]

....В ларьки эти воду возят из Рыбновского района....

Ух блин, а я думал там на месте скважины бурили!

[viruss]

Galka все объяснила за меня

Сообщение ENGI 15 авг 2009, 23:07
Мне кажется, этот закон направлен на формирование гражданского сознания - проверять того, на кого есть жалобы от граждан, а не всех подряд.

Нифига подобного! Закон такой придуман, подписан и введен в действие с 1 июля 2009 года для того, чтоб люди лишились очередного своего мааааленького права...
Закон за законом, год за годом - и мы нужны будем, только чтоб на выборы ходить (или ползать...) и ставить крест в бюллетени с единственной фамилией, к этому все и идет!

Сообщение Колхозник 15 авг 2009, 21:53
С коммерсантами можно бороться очень просто. Взять ихнюю водичку, сдать на анализы. А потом написать о результатах анализа, если они плохие здесь на форуме и в газеты.
У меня в кране вода почему-то без признаков хлорирования. Неужели артезианская?

Да!.... с форумом и газетами ты свернешь горы!!! И изменишь мир!

Так просто не заметно хлорирование, вот и все! Весной проверь

Сообщение Дамир 16 авг 2009, 07:50
Ух блин, а я думал там на месте скважины бурили!

Представь, что нет

[Колхозник]

Да!.... с форумом и газетами ты свернешь горы!!! И изменишь мир!

А как ещё что-то делать?
Добрый барин будет водичку для холопов на анализы сдавать? Он горы свернёт всяко, особенно ради здоровья своих холопов.

По мне, так закон о отмене внеплановых проверок для малого бизнеса - стране только на пользу.
Лохи, пожирающие салатики из супермаркета, должны сам научиться заботиться о себе, глядеть хотя бы что они жрут. Если б они видали где эти салатики делают, апетита бы у них поубавилось, и проблемы с лишним весом не было бы.

[viruss]

...
Лохи, пожирающие салатики из супермаркета, должны сам научиться заботиться о себе, глядеть хотя бы что они жрут. Если б они видали где эти салатики делают, апетита бы у них поубавилось, и проблемы с лишним весом не было бы.

1. Закаким тогда куем нужно Государство (правительство, дума, министры, президент, губеры и прочие спиногрызы)??? Напомню, что Государство - есть воплощение права в обществе (Брокгауз-Ефрон. Философский словарь логики, психологии, этики, эстетики и истории философии под редакциею Э. Л. Радлова. С.-Петербург, 1911, стр. 64), а Вы, уважаемый, призываете к тому, чтоб все текло самотеком в полном бесправии слабого перед сильным, что кстати, и делают наши с Вами президенты!

2. Вы понимаете все слишком БУКВАЛЬНО, Уважаемый Колхозник: волос в салате - еще не признак надвигающегося на вас отравления, равно как и отсутствие каких-либо внешних признаков недоброкачественности не гарантирует Вам отличного самочувствия после употребленной продукции! (просто пример из темы) Есть еще много промежуточных "позиций", которые невозможно заметить просто взглянув на продукт питания.

3. Напомню, что тема называется чистая вода, так что давайте по существу...

[Fafhrd]

viruss, а что думаешь насчет обратного осмоса? Это скорее хорошо (потому что на выходе получается чистая вода без вредных примесей), скорее плохо (потому что на выходе получается абсолютно чистая вода без полезных примесей и прочих минералов), или истина где-то посередине?

[viruss]

viruss, а что думаешь насчет обратного осмоса? Это скорее хорошо (потому что на выходе получается чистая вода без вредных примесей), скорее плохо (потому что на выходе получается абсолютно чистая вода без полезных примесей и прочих минералов), или истина где-то посередине?

Ну во-первых я сомневаюсь, что фильтры с обратным осмосом удаляют из воды ВСЕ бактерии и вирусы, во-вторых, если Вы про вот это: http://www.ecomart.ru/t18d17p1/, то о реальной (научно доказанной) эффективности обратноосмотических фильтров я не читал, точнее - не интересовался. Самый простой способ - анализы до и после фильтрации, конечно, а мой любимый - журналы в библиотеке почитать .
На сколько снижается концентрация ионов металлов и солей не указано, но то, что минеральный состав благотворно влияет на организм и НЕОБХОДИМ ему - это факт, т.к. дистиллированной водой полноценно напиться невозможно.
И еще один момент - минерализатор - до каких концентраций он повышает уровни солей и каких - тоже вопрос... Нет же в фильтре обратной связи... А повышенное содержание солей может привести к их дисбалансу в организме и последующему их накоплению в почках, суставах и т.д.

Несомненно, учитывая качество водоразводящей сети Рязани, эти фильтры будут эффективны хотя бы потому, что снижают концентрации взвешенных веществ, металлов, их солей и остаточного хлора, а ввиду того, что ни один фильтр не превратит Вам водопроводную воду в дистиллированную (как бы не старался ) плюсов видится в таких конструкциях больше чем минусов (цена, монтаж и расходники).

[ENGI]

А повышенное содержание солей может привести к их дисбалансу в организме и последующему их накоплению в почках, суставах и т.д.

А я вот как-то мельком слышал, что если пить слишком много минеральной воды (той, что в бутылках), то можно заработать камни в почках. viruss
, так ли это?

[Galka]

Я до 19 лет жила в Соколовке, там водопроводная вода поступает из артскважины. Так вот у меня камушек в почке, а у сестры желчный удалили с 7 камнями, так что большой вопрос, от чего же камни: от минералки или от артезианской водички...

[viruss]

Galka
Про МКБ спорить не буду, а вот у ЖКБ есть куча этиологических признаков и потребление воды, богатой солями, к ним (признакам) не относится.