Страсти по больнице №11

[Zayec]

Для тех, кто ещё не знает - http://zubarev-a.livejournal.com/11594. ... 298#t52298
Это тот самый блог, с которого всё началось.

[Ma-Mashka]

Лежала я там со средним... сутки выдержала и сбежала
Пусть хоть этой больнице повезёт... В 9 инфекционной тоже не евроремонт.

[Zayec]

И ведь что интересно - мне кажется, что там так было ВСЕГДА. Ведь ещё где-то в 1988 мой младший попал туда с температурой, а "подхватил" там ещё и сальмонелёз.
И ещё тараканы везде ползали по стенам....

[VovanZa]

Можно по-разному относиться к Президенту, и к Губернатору, и к власти вообще...
Но, бляха-муха, когда курят в сортире в отделении, где полно прооперированных, когда уборщица моет полы в палатах грязной водой, когда тупо родственники-посетитили плевали на бахилы и верхнюю одежду, о чем мы тут вообще пишем?!

[ZZ]

VovanZa
В Канищевской больнице в отделении инсультников с больными сидят родственники. Одна родственница на моих глазах жарила в палате котлеты на принесенной электроплитке! Ее разумеется разогнали, даже котлеты не дали дожарить. Но она искренне удивлялалась и возмущалась : "Я же с работы! Я же есть хочу!"

[VovanZa]

2 ZZ
Понимаешь, я пишу не про страшные истории. Их у каждого найдется вдосталь. А про то, что параллельно с обвинением всех и вся надо хоть что-то изменять в себе. Хотя о чем я... Это ж Ризань.
Искренне желею о том, что в наши больницы никогда не придут главврачами и завотделениями "акулы капитализма".

[UNCLE1911]

2 недели назад лежал в 5й б-це,нищета жуткая. Но! Врачи, м\с, санитарки работают замечательно и в твой карман не заглядывают, как в некоторых медучреждениях. Чистоту соблюдают изо всех сил. Завотделением кардиологии, молодая дама, каждого больного знает по И О. Кормят, как мне сказал чиновник горздрава, лежавший со мной в палате, на 38(!)рублей. Я два дня питался одной больничной пищей и не умер! Т. е. в больнице изо всех сил стараются сделать свое дело нормально, несмотря на наше любимое правительство.

[veterok2008]

90-е годы:
Канищевская детская, инфекционное отделение, 1-й этаж - в палате санитарка за 2 недели не появилась ни разу, полы мыли родители, тумбочки протирали просто водой. Тараканы везде. Все лекарства покупали сами. От отношения врача к пациентам были в шоке все родители.
11-я, детское инфекционное, 2-й этаж - уборка спецсредствами 2 раза в день силами санирок. Тараканов не было. Лекарства покупали в основном сами. Врачи вполне нормально работали.

2009-й год:
11-я детское инфекционное, 2-й этаж - уборка 2 раза в день спецсредствами силами санирок. Тараканов не было. Лекарства в больнице в полном наличии. Врачи оставили двоякое впечатление.

Бытовые условия во всех больницах г.Рязани (кроме спецпалат для богатых) не особо хорошие, т.к. со времен развала СССР нормального ремонта нигде не проводилось.

Из всех больниц г.Рязани самое положительное впечатление от врачей и лечения осталось именно после 11-й.

[tochka]

Посещаю ОКДБ. Там вполне чисто и прилично. И в плане ремонта, и в плане чистоты. Была в 2х отделениях - недоношенных и инфекционка.

В 10й - жуть, хуже, чем в 11.

[VovanZa]

Дорогие мои, хорошие! Нету совершенно никакого смысла тут пуляться друг в друга "двоя(й)кими" примерами. Гораздо полезнее подумать, что ж сделать, чтоб стало лучше. Не считаю, что все решиться только евроремонтом палат.

[tochka]

VovanZa
У тебя есть предложения?

Думаю не нам надо меняться, а работникам больниц.
В 11й делали маме операцию на щитовидку в прошлом году. Так там четкие расценки. Снять с каталки - столько то рублей. Анестезиологу - столько то. Врачу - 3 тыс.
И платят. Мама моя забыла про деньги, так врач в палате минут 15 был, пока соседки по палате ей не напомнили . Мол - в карман надо сунуть.

Ну и условия в больницах тоже могли бы быть получше.

[Забота]

В одной из тем форума этот вопрос уже поднимался. Ответом на него было (ответил человек из медицины): "у нас ориентация на медицину, а не на бизнес". Именно поэтому в наши больницы еще долго не придут люди, которые умеют грамотно управлять. А платить мед.работникам мы так и будем в обход кассы, направляя наши деньги в их карманы, а не на улучшение условий самой больницы, а, следовательно, условий пребывания пациента. И ответивший подобным образом забывает, что даже в платной медицине менеджер не может не фиксировать доходы, а вот в бесплатной зачастую получается именно так. А деньги, которые мы платим за мед.страхование... получается в никуда.

[ZZ]

А деньги, которые мы платим за мед.страхование... получается в никуда.

Как это "в никуда"? А обеспечение жизнедеятельности медицинских страховых компаний? По идее эти деньги и должны идти на оборудование больниц и з/п медперсоналу. Да только не доходят.

[nikols]

Забота
И в частной клинике не все деньги доходят до кассы при любом менеджменте. Воруют везде и будут. Лишний денег не бывает. Наличие денег порождает повышенный спрос, повышенный спрос требует денег. Деньги ОМС идут на зарплату вне зависимости от лечения больного. Как только заговорят о прекращении перекрестного финансировании, а за конкретно вылеченного больного с его подписью, то грозятся забастовкой. Было уже предложение деньги ФОМС разделить между областным и муниципальным бюджетами и финансировать медучреждения из одного источника. Не тут то было.Не хотят. Надо доказывать все расходы по всем статьям и отчитываться за них. Все деньги доходят, но куда уходят-вот вопрос? Пока нет отчетности за деньги ФОМС. Койкоместами идет отчет. Вылечили или нет-никого не волнует. Вот добровольное медстрахование- совсем иное дело. Каждая платежка визируется пациентом за оказанную услугу. Есть разница?

[Забота]

По-моему Вы, nikols, по-своему как-то мое сообщение поняли. Я не о том, что деньги, которые мы платим за мед.страх, до больниц не доходят, я о том, что платим мы или нет, не влият на то, что мы должны заплатить врачу в карман, у которого лечимся. И именно эти деньги мимо кассы. Я за то, чтобы можно было официально, на наши койко-места эти деньги потратить. А насчет того, что деньги будут мимо кассы при менеджере, так это, извините, от человека конкретного зависит, а не от специальности. И от директора частной клиники.

[ZZ]

По-моему Вы, nikols, по-своему как-то мое сообщение поняли.

И не только ваше . И не только сейчас.

[VovanZa]

2 nikols
Пожалуйста, не надо думать, что "воруют везде и будут". Это неправильно.

[nikols]

VovanZa
Я в платной клинике платил врачу мимо кассы тысячи баксов в Москве. "Конвертировал" и клал в карман за платные услуги в Рязани.
В больнице №11 меня раскрутили на 3 тысячи за компьютерную томографию. Что-то нашли. Обычная операция бесплатно, лапроскопическая -15 тысяч рублей. В академической клинике мне сразу назвали больные расценки каждой услуги и кто главного сборщика денег.
Читайте пост от 14.05.09г о расценках. Прочитайте свой пост от 13.05.09г Вам -2 за незнание сути обсуждения."Забата" Ваш пост я правильно понял: куда деваются деньги. Я разъяснил о бюджетных, о деньгах фонда ОМС, за платные услуги. За что такая немилость вдруг к больнице №11? Президента задел блог рязанца. Он прекрасно знает систему финансирования нашего здравоохранения. Сейчас идут дебаты между городскими и областными чиновниками об оплате ремонта,оцененного в 15 млн.руб. Так "ремонтируется" муниципальная собственность. Как ремонтируется жилой дом- еще хуже. Жители платят за услуги. У моей соседке по площадке развалился верний сливной бачок унитаза. Его сняли в июне. Куда она только не обращалась. Бесполезное занятие. Тут подошел в декабре юбилей Л.И.Брежнева и он обратился к однополчанам. В газетах был адрес. Она возьми и напиши про свои скитания о бачке.
Можно было увидеть в подъезде Главного сантехника Рязани,Секретаря райкома,Чумакову. За день нашли чешский компакт-бачок вместе с унитазом и установили. Где нашли такой дефицит? На базе.
Это не мои размышления. Это факты из моей жизни. МВД давно утверждало, что коррупция была,есть и будет. Коррупция- воровство.Сашка Меньшиков так воровал,что был сослан в Сибирь. Кто-то купил ТУ-95 у Украине будто за $245млн. Фактически Газпром рассчитался за них газом. Где деньги и куда сослали. 6 лет условно. Факт воровства из другой системы.

[Морозко]

Смешались в кучу кони, люди...

[Забота]

Да, nicols, одни эмоции... Знаете, про распределение денежных средств, как гос., так и муниципальными властями, я, наверное, знаю получше многих, знаю, как ремонтируются больницы и дома, как выигрываются торги, про откаты, про сметы, и много всего прочего. (Это сейчас я в частной фирме, а несколько лет до этого прикрывала, простите, некоторые места своему начальству, кстати, распределявшему эти самые средства на ремонт больниц, домов и прочего. Это была моя работа, поэтому я знаю самую суть вопроса.) Но речь-то была не о том. Речь была о руководителях учреждений, о том, почему в наши больницы никогда не придут "акулы капитализма". Почему мед.начальство считает, что управлять должны врачи, и во что это выливается. Отнюдь не в "ориентацию на медицину", а в такие ужасные условия для наших же детей, родителей, для нас с Вами.
А по поводу сливных бачков: когда Вы лично приватизировали свою квартиру (или покупали ее), поинтересовались, какие правовые последствия для Вас это влечет? Чтобы снять данный вопрос, просто почитайте Жилищный кодекс РФ, чтобы понять кто кому что должен. Он дает очень четкий ответ. Именно поэтому некоторые люди в настоящий момент начинают "расприватизировать" свое имущество.
А Вы лично что-нибудь сделали для своего дома по пути следования его к грамотной системе распределения общих средств, которые Вы платите вместе с соседями? (См. ЖК РФ)