Как не быть выгнанным из БСМП?

[Dune]

Человека, который ранен и возможно находится на грани гибели выгоняют из приемных покоев скорой помощи? Если он прописан не у них или не трезв. Это же убийство.
Как можно оперативно сопротивляться этому? Как наказывать врачей?
Вот описал недавний случай : http://adune.ru/article/122.html.
Вот пост о московских поликлиниках: http://nepofigist.ru/?p=587.

[Забота]

Неделю назад молодого человека моей подруги с отрезанной фалангой пальца руки не стали зашивать в травмпункте (на Чкалова, рядом с Ряань-2). Никак не аргументировали. Не было полиса, но в таких случаях обязаны оказать помощь вне зависимости от наличия полиса, прописки и т.д. Даже руку не перевязали. Как была в тряпье с пилорамы, так и выпровадили, не посмотрели даже как остальные пальцы. Зашивали в БСМП знакомые.
Как бороться? Если есть желание: пишете жалобу сразу во все инстанции: в Прокуратуру, Минздрав по Ряз.обл., Горздрав. Можно еще Губернатору и т.д. Причем все адреса в одном письме указываете и просто распечатываете в нескольких экземплярах. В каждую инстанцию приносите сами и просите поставить входящий номер и дату на вашем экземпляре, или отсылаете заказным письмом с уведомлением. В жалобе описываете обстоятельства дела, просите проверить законность действий (или незаконность) врачей или кого-то еще, указываете куда Вам сообщить результатах рассмотрения вашей жалобы. Обязаны рассмотреть в течение месяца. Если не рассмотрели, пишите в вышестоящую инстанцию или надзорную или в прокуратуру на бездействие, например Облздрава (то есть не рассмотрение вашей жалобы в установленный срок). Пробовали - частенько помогает, проверок боятся все.
Как решить вопрос во время нахождения на пороге больницы - не подскажу. Не знаю. Сама бывала в подобной ситуации. Однажды ехали домой около 2-х ночи с мужем в машине в районе кинотеатра Октябрь. Выбегает парнишка на дорогу, машет руками. Смотрим - что-то не то. Притормозили. На остановке парень истекает кровью. Положили в машину (до травмпунта песочинского - 3 минуты), доехали. Вытащили из машины. А в травмпункт затащить не можем, с парня просто льет кровь, а ближе не подъедешь. И медики не идут, и носилки не дают. Еле-еле муж его донес. А я как зажимала рану его свитером, так он у меня в руках и остался. Муж 20 минут уговаривал медиков. А парнишка кровью истекал все это время. Пока муж удостоверение не показал, медики даже разговаривать не хотели.
Я у машины осталась со свитером в руках, а с него кровь течет. Вот такая у нас скорая медицинская ИНОГДА бывает...

[Dune]

В том то и дело, что жалобу писать потом уже надо. Тогда поздно уже возможно будет.

[Колхозник]

Я думаю, чтобы не попасть в такую ситуацию, нужно либо деньгами вопрос решать, либо просто выбиться в высшую касту.

Думаю, удостоверение президента РФ, прокурора, милиционера высокого чина, ФСБ-шника, влиятельного чиновника, гарантирует вежливое и внимательное обращение со стороны медперсонала в таких случаях.

[Dune]

В день описанного события у стен больницы был экипаж милиции. Так вот, один из сотрудников прокомментировал действия врачей.
Оказывается это абсолютно повсеместно используемая практика в рязанских больницах. Как то игнорирование пострадавштх, незконный отказ в приеме. Врачи хотят минимизтровать ответственность и последствия неблагоприятного развитя ситуации. Но никто не отменяет типичной лени и безразличия. Даже презрения к согражданам.
Страшна медицина Рязани.

[ENGI]

Я три года назад с травмой пальца попросил коллегу отвезти меня в травмпункт. Наивно думал, что можно ехать в ближайший - на ул. Никулина. Там спросили где прописан, узнав, что не в их районе сказали, что в таком случае могут только наложить повязку. Поехали по месту прописки в травмпункт при 11-ой б-це. Очередь - осмотр - рентген - гипс. Перед наложением гипса рану толком не промыли - производственная грязь осталась под кожей и на пальце в этом месте темное пятно.

Четыре-пять лет назад дружок попал в ДТП - фаланга большого пальца была полуоторвана. Поехал в больницу (не помню какую, кажется, БСМП) наивно полагая, что пришьют. Врач посмеялся, сказал, что пришить будет стоить не менее $10.000 и фалангу отрезал.

[Dune]

Я однажды имел разговор с главным врачем 8-ой больницы, когда пытался фотографировать условия содержания женщин.
Может попробовать прорваться похожим образом к г.в. БСМП и выслушать комментарии по поводу врачебного беспредела?

[nikols]

Dune
Прорываться к главврачу БСМП не следует . Врачебная этику там забыли. Это Вам скажет каждый больной. Он Вам расскажет про тарифы (мзду) за каждую процедуру. Особенно в хирургических отделениях. Кому и сколько. До операции и после. И зачем идти к Упорову или Успехову,чтобы узнать про установленные тарифы.
Если хотите,что то сочинить, то пройдите в 11 больницу и попросите у ст.сестре любого отделения перечень платных услуг и их цены.Обычно перечни висят у кабинета ст. сестры отделения. Ахните или прослезитесь по количеству и расценкам платных услуг. Губернатор Шпак Разрешил всем главным врачам составить и утвердить перечень платных услуг,не входящих в стандарт стационарного лечения. Найдите этот самый стандарт. Там Вы мало что почерпнете.
Это все мздоимство узаконенное.
В больнице №4 можно зайти в кабинет платных консультаций и посмотреть перечень услуг,список консультантов и тариф консультации. Теперь больница называется гастроэнторологический центр.

[ZZ]

Надо же, как москвич Николс осведомлен о всех рязанских делах! Потрясающе!!!

[Dune]

О коммерции в больницах всем известно.
Но, наверное, скорая помощь несколько иной случай. Или нет?

[Забота]

В России везде и во всем одно и то же.

[Dune]

В России везде и во всем одно и то же.

Но наверное есть те, кому не нравится такая Россия.
Кто-нибудь ведь имеет опыт успешной борьбы с пассивными убийцами в скорой.

[ДмитрийЛихтенштейн]

Я думаю, чтобы не попасть в такую ситуацию, нужно либо деньгами вопрос решать, либо просто выбиться в высшую касту.

Думаю, удостоверение президента РФ, прокурора, милиционера высокого чина, ФСБ-шника, влиятельного чиновника, гарантирует вежливое и внимательное обращение со стороны медперсонала в таких случаях.

Совершенно верно! Если врач хорошо полечил человека из органов власти, то у него больше шансов при необходимости решить свой вопрос. Везде ситуация одинаковая! Везде одни и те же правила, а сделать крайними пытаются врачей.

[ДмитрийЛихтенштейн]

О коммерции в больницах всем известно.
Но, наверное, скорая помощь несколько иной случай. Или нет?

Конечно иной!!! Там ведь работают архангелы, которым не нужны деньги, жильё, питание, нормальные условия жизни, у них нет детей на содержании...

[Dune]

О коммерции в больницах всем известно.
Но, наверное, скорая помощь несколько иной случай. Или нет?

Конечно иной!!! Там ведь работают архангелы, которым не нужны деньги, жильё, питание, нормальные условия жизни, у них нет детей на содержании...

Это самое бредовое выражение, но встречвается часто. Врачь выполняет свои профессиональные обязанности или даже долг. Как и работник любой другой профессии. Человек работает. Его достаток - это вопрос его отношений с нанимателем. Почему клиент (пациент) страдает?
Если мне не хватает на машину я же не пойду убивать и грабить, и оправдывать свои действия, что мне нужны деньги, жильё, питание и нормальные условия жизни.
Действия врачей - это преступление. Малая зарплата? Оганизовывайте профсоюзы и боритесь - сложно. Проще вымагать.
Господин, ДмитрийЛихтенштейн, Вы сочувствуете преступникам. Вас выгоняли из больницы? Или Вы с порога вручаете медсестре купюры?
Ответ то в том, что нищие мы все. Откуда у инженера, учителя, продавца и т.д. лишние громадные деньги? Всем друг друга грабить?

[ZZ]

Врачь выполняет свои профессиональные обязанности или даже долг.

Насчет обязанностей - согласна, насчет долга - нет.
Насчет морально-душевных качеств можно спорить до бесконечности. Это бесмысленно.
Но работа медиков строго регламентирована, или я ошибаюсь? Есть же законы (инструкции и что там), регламентирующие работу скорой, БСМП, травмпунктов?
Вот там и нужно смотреть
- имеет ли право врач больницы отказать в помощи человеку, привезенному в приемный покой
- нужен ли полис, чтобы вызвать скорую
- имеет ли право врач роддома отправить роженицу из роддома, если у нее нет полиса/сертификата и т.д.
Прежде чем идти беседовать с главврачами нужно познакомиться с нормативными документами.
При чем лучше заранее, ибо как говорится, любому может кирпич на голову упасть...

[Dune]

Вот пост на похожую тему: http://nepofigist.ru/?p=587

[Thrasher]

Насчет обязанностей - согласна, насчет долга - нет.

Как это "нет"?
Тогда нафига клятву давать? Значит надо её отменить и всё встанет на свои места.
А если врачи и военные дают клятву, то они обязаны её выполнять независимо от своего состояния, и материального в том числе.
Разве там говорится, что оказывать неотложную медицинскую помощь обязаны только при наличии полиса и денег у больного?
Военные при нарушении присяги отдаются по суд (трибунал). Точно не знаю, но по-моему, и для врачей существует статья за неоказание помощи.

[ZZ]

Thrasher присяга и клятва Гиппократа - две большие разницы. Эта клятва на самом деле красивая традиция и не более. Так что забудьте вы о ней. В конце концов клятва Гиппократа, так пусть Гиппократ и отдувается.
А вот "неоказание помощи больному" - уголовно наказуемо.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ
Статья 124. Неоказание помощи больному
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, —
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Комм. С.В.Бородин

1. Как и ст.128 УК РСФСР 1960г., комментируемая статья состоит из двух частей, но она содержит существенные изменения: за неоказание помощи больному ответственность наступает только в случае, если это повлекло наступление вреда средней тяжести. Ранее ответственность не связывалась с наступлением вреда. В статье также отсутствуют слова о неоказании помощи «без уважительных причин». В ч.2 статьи нет указания на заведомость причинения возможного вреда, теперь речь идет о любом вреде, который охватывается рамками субъективной стороны данного преступления.
2. Законодательство Российской Федерации, а также ведомственные нормативные акты Минздрава РФ возлагают на медицинских работников обязанность оказывать срочную медицинскую помощь лицам, которые пострадали от несчастных случаев либо внезапно заболели. Эта помощь должна оказываться лечебно-профилактическими учреждениями независимо от их ведомственной и иной принадлежности. Медицинские работники по своему профессиональному долгу обязаны оказывать помощь в указанных случаях в любое время и в любом месте, где они оказались.
3. Неоказание помощи больному состоит в бездействии или в недобросовестном либо несвоевременном исполнении медицинским работником своих обязанностей. Например, когда виновный не применяет имеющееся у него лекарство, не делает искусственное дыхание, не назначает анализ крови или не вызывает скорую помощь при явной необходимости.
4. Для наступления ответственности по ст.124 УК должны иметь место указанные в законе последствия, причинно связанные с неоказанием помощи.
5. О тяжком вреде здоровью см. комментарий к ст.111 УК.
6. С субъективной стороны действия виновного являются умышленными, его сознанием должно охватываться, что он не оказывает помощь больному, который в ней нуждается. Отношение к последствиям является неосторожным.
7. Субъектом преступления может быть только обязанный оказывать помощь больным медицинский работник, включая любых лиц, имеющих диплом врача, а также фельдшера, медицинскую сестру, акушерку.

[Dune]

Кстати, не знаю как сейчас, но в моем детстве врачи были ещё и военнообязанные. Даже медсестры. Присягу давали.