Рязанский городской форум RZN.info

Добрый день! Сейчас живем в квартире, но появилась возможность построить дом. Друг наш посоветовал ЛТДД, они на клееном брусе специализируются. Посмотрел я по свойствам – хороший материал, надежный, получше профилированного будет. Но жена на каком-то форуме нашла инфу, что у них клей плохой, вредный. Теперь она за ребенка переживать будет. Да и вообще против этого материала. Подскажите, как ее переубедить? Может кто уже имел дело с материалом или компанией этой?

По названию темы сначала подумалось, что это премьера нового блокбастера.

Prime, я недавно стоял в очереди за макаронами, слышал как один мужик какой-то бабке рассказывал, что кинула их эта ЛТДД и косяков допустила немеряно в строительстве. Да и сам мужик как-то покашливал страдальчески, возможно надышался этим клеем. Может и права ваша жена? Экология деревянного дома и пропитанность стен неизвестным клеем вещи не совместимые?

hardbone писал(а):Экология деревянного дома и пропитанность стен неизвестным клеем вещи не совместимые?

Почему неизвестным ? клей для бруса очень даже известен. А дом из бревна интересно тоже ни чем пропитвать не будете? отшлифуете наверное и оставите?

Не делайте дом из бруса. Про клей не скажу-не знаю. А бруса нормального /просушенного,не горелого,без короеда/ сейчас нет нигде...Со временем поведет 100%-придется перекладывать или конопатить...Если уж так в нетерпеж-то баньку сложите. Заодно посмотрите со временем. А дом 1/2 кирпича облицовочным+ пеноблок. Не изобретая велосипед.

У нас в стране получили распространения самые дикие и неэкономичные способы строительства. Что клеёный брус, что обычный, что пеноблок+полкирпича - это именно про нас. Мало того, что эти варианты не соответствуют теплотехническим требованиям, так ещё в случае с пеноблоком высокая трудоёмкость. Ну а чё, гастарбайтеры и энергоресурсы у нас дешёвые. Типично по-русски построить дом по вышеназванной технологии. Установить там электричесике инфракрасные теплые полы. А потом заниматься еврейским счётом в теме про нормы потребления электроэнергии.

И ещё про экологию. Типично по-русски закупать хавчик в Глобусе, жить около южного промузла, не заниматься физкультурой, не проходить медобследования, всю жизнь неправильно чистить зубы наконец, но зато очень следить за составом строительных метреиалов.

Колхозник писал(а):Мало того, что эти варианты не соответствуют теплотехническим требованиям, так ещё в случае с пеноблоком высокая трудоёмкость.

Вот пример http://victorborisov.livejournal.com/ta ... 0%B2%D0%BE человек делает сам из газобетона, трудоемкое, не соответствуют теплотехническим требованиям?

В очереди за макаронами? Шутите что ли?)
По поводу КБ: материал этот реально хороший, трещины в нем маленькие, усадка у него меньше, чем у других видов бруса и т.д.

Только в доме из одного бруса - прохладно, а если брус утеплять - зачем тогда он вообще нужен

logdam писал(а):Вот пример http://victorborisov.livejournal.com/ta ... 0%B2%D0%BE человек делает сам из газобетона, трудоемкое, не соответствуют теплотехническим требованиям?

Весело будет тому, кто будет владеть этим курятником лет через 15-20. Когда наружняя штукатурка начнёт отваливаться и плоская кровля потечёт. По рашкинским меркам срок в 15 лет вполне себе ничего. У нас если через год ничего не отвалилось и не треснуло, и в ремонт не нужно вкладывать месячную зарплату - это уже хорошо.

Можно только придраться что дизайн дома не соответствует соседним, и стены формально наверняка не соответствуют требованиям СНиП. Ещё я не увидел вентиляции. Но по российским меркам это вообще мелочи.

megOMetr писал(а):Уважаемый Колхозник. А не могли бы Вы назвать не дикие и экономичные способы строительства?

Построенное должно соответствовать требованиям норм. С этого надо начать. Цельнодеревянные дома не могут
удовлетворить требований по теплотехнике. Хотя внешний вид кому-то нравится.
Не дикий и экономичный способы - когда малоэтажную застройку делает централизованно один подрядчик , по нескольким типовым проектам домов. Когда строят более-менее квалифицированные люди, а не сами себе строители или равшаны, колхозники, лесорубы и прочие труженики, которые вчера пасли баранов, кидали навоз и валили деревья.

Колхозник писал(а):Весело будет тому, кто будет владеть этим курятником лет через 15-20. Когда наружняя штукатурка начнёт отваливаться и плоская кровля потечёт. По рашкинским меркам срок в 15 лет вполне себе ничего. У нас если через год ничего не отвалилось и не треснуло, и в ремонт не нужно вкладывать месячную зарплату - это уже хорошо.

Можно только придраться что дизайн дома не соответствует соседним, и стены формально наверняка не соответствуют требованиям СНиП. Ещё я не увидел вентиляции. Но по российским меркам это вообще мелочи.

насчет штукатурки не скажу ни чего. кровля потечет, так у нас много домов с плоской кровлей, любая многоэтажка, да текут (причем гораздо раньше чем через 15) - перекрыть крышу ему не сложно будет. Дом этот для весенне-осеннего периода, вентиляции я тоже не заметил, будет как в квартирах - через окна.

Колхозник писал(а): Ещё я не увидел вентиляции. Но по российским меркам это вообще мелочи.

Человек пишет - "использование воздушного отопления заодно решает и вопрос вентиляции помещений.". Он не прав?

Колхозник писал(а):Типично по-русски закупать хавчик в Глобусе

Где нужно закупать хавчик? Ну если не быть равнодушным к экологии.

logdam писал(а): клей для бруса очень даже известен.

Клей для бруса известен теоретически. Т.е. из описания технологии, рекламных проспектов и т.д. Из какого клея изготовят очередную партию на каком-то заводе в общем случае мне неизвестно, но очень хорошо известно, как вольно могут относится к технологии на производстве. Поэтому, если есть возможность выкинуть неизвестный и неконтролируемый компонент, то я предпочту это сделать.

logdam писал(а):А дом из бревна интересно тоже ни чем пропитвать не будете? отшлифуете наверное и оставите?

Пропитаю с внешней стороны, с внутренней нет, при хорошей вентиляции думаю не будет проблем, во всяком случае мне известны 80-летние деревянные дома без всяких внутренних пропиток. Пропитку куплю сам известного и качественного производителя. Он конечно теоретически тоже может нахимичить, но шансы этого, как вы сами понимаете, на пару-тройку порядков меньше. Да и объем вещества на пропитку в разы меньше, чем количество клея в КБ.

hardbone писал(а):Человек пишет - "использование воздушного отопления заодно решает и вопрос вентиляции помещений.". Он не прав?

Вентиляция у него пока только в чертежах. Посмотрим как он практически всё реализует.

hardbone писал(а):Где нужно закупать хавчик? Ну если не быть равнодушным к экологии.

Где попало, хоть в Глобусе, хоть в Ашане, и особо не париться. У нас страна приспособлена для того, чтобы люди не парились. Лежали себе перед зомбоящиками, сидели перед компами, питались полуфабрикатами из Ашана, покупали самый дешёвый китайский шлак в качестве товаров народного потребления, ездили на Ладе-Калине, стояли в пробках по 2 часа в день, жили в многоэтажных курятниках с промерзающими стенами, месяц в год грели воду в тазиках на газовой плите. В общем сделано всё, чтобы люди вели весёлый и здоровый образ жизни.

скажем так-клееный брус-штука хорошая....снаружи и внутри промалявал-и нормально...отделки больше не нужно...
только вот наружнюю сторону надо каждые 3-5 лет покрытие обновлять, эта первое,а второе-дом для круглогодичного проживания по теплотехническим требованиям должен быть сделан из бруса на 400 (40 см.), что нереально дорого.а дома из клееного бруса тоньше 20 см-очень неплохи, но для сезонного проживания.
А уж если утеплять-то уж лучше сразу нормальный дом по каркасной технологии.Но...нормальные каркасники в Рязани мало кто делает.сплошь халтура и экономия.вот например на западе- лаги строго из 240 иили 290 доски, несмотря на шаг 40 см.А у нас умудряются сделать шаг 50-60, да еще и доску 150 положить....и это только цветочки.

Лишний повод построить из КБ)) Так давайте все же к теме вредности вернемся: какие аргументы привести в защиту можно?

Аргументы простые - когда ты покажешь свой дом знакомым, они потом изойдут жельчью от смеси зависти и уважения. Дома из бруса красивые, ровненькие, строятся относительно просто(иными словами строителям на них легко наваривать бабло, именно поэтому эта технология всячески продвигается). Такие мелочи как гипотетические испарения от клея - в расчёт можно не принимать. Никто эти испарения не видел. А русские (Prime, ты с женой русские?) издревле славились крепким здоровьем, позволяющим выпить очень много огненной воды. Так что эти гипотетические испарения клея для нас как дробинка для слона.

Вообще, в каждой стране строят дома по своему. Я вот всегда удивлялся обилию каркасников в США. Только потом понял, что такие дома полностью соответствуют тамошнему образу жизни и способу мышления.
У нас же в стране принято жить так: первое - не париться ниочем, второе - добывать и извлекать бабло простейшими способами, опять же особо при этом не парясь. Если бы у нас было тепло, мы бы жили примерно как в Ботсване. Но холод заставляет делать минимальные шевеления. По причине холода мы не можем строить дома из веток, глины и навоза. Зато у нас много деревьев. Вот поэтому нужно строить из дерева, с минимальными шевелениями, максимально просто, но чтобы выглядело богато и ровненько. Дома из клеёного бруса подходят по всем параметрам.

Да, мы русские, но сомневаюсь, что подобный аргумент убедит супругу)

будучи женщиной, скажу так- и не переубеждайте супругу. поищите другой способ строительства.
ибо женское"янехочуянебудумнененравитсятыващенифиганепонимаешь"- не пробить ни логикой, ни деньгами.

Я тоже кстати встречал подобные отзывы о компании этой, когда искал у кого бы построиться. Похоже эти комментарии конкуренты оставляют)) На самом деле все проще простого: у них на сайте есть все сертификаты, в том числе и о клее. Все с ним в порядке, для ребенка вреда не представляет.

Hyper писал(а): Все с ним в порядке, для ребенка вреда не представляет.

Все ЯД, дело только в концентрации