Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Проблемы и решения жилищного вопроса. Цены и рыночные тенденции.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 15 мар 2015, 14:50

"Сталинский" СНиП 1954 года, глава "жилые здания", написано вполне доступно для неспециалиста:
http://www.norm-load.ru/SNiP/old-snip/s ... 26-230.htm
СНиП издан уже после того, как товарищ Сталин двинул кони. Но тем не менее, писался при его жизни, людьми со сталинской закалкой.

Интересные моменты:
1. Минимальная высота потолков для нашего региона - 3 метра. В чистовую, от пола до потолка.
2. Многоквартирные дома делятся на 3 класса: 1- дома для номенклатуры, 2 - дома для тяглового народа, 3 - бараки для социально близких.
3. В домах первого класса предусмотрена довольно приличная отделка даже для нынешних времён.
4. Минимальная площадь кухни - 7 метров.
5. Минимальная площадь "общей комнаты" в 2-3 комнатных квартирах должна быть не менее 16 кв.м. Минимальная площадь прочих жилых комнат - 9 метров. Однокомнатная квартира должна иметь жилую комнату не менее 18 кв. метров.
6. Наличие теплой "уборной", за которую некоторые так волнуются, обязательно. При этом её ширина принимается минимум 0,9 метра. А минимальная глубина - 1,2 метра. То есть вполне нормальные человечные размеры.
7. Отсутствие ванной допускается только для бараков и малоэтажных домов для тяглового народа.
8. Отопление в квартирах предусмотрено водяное радиаторное, с температурой теплоносителя до 95 градусов, то есть "современного" образца. Теплые полы из Pex-трубы при Сталине не были известны.
9. Отсутствие кладовой комнаты допускается только для 1-3 комнатных квартир, при этом кладовая должна быть заменена на встроенный шкаф.
10. Объединенный санузел допускается для 1-2 комнатных квартир.
11. В квартирах не предусмотрена столовая в явном виде. Ибо:
Швондер: Столовых нет ни у кого в Москве.
Вяземская: Даже у Айседоры Дункан!


Вывод:
1. Все хрущёбы, совковые дома "улучшенной планировки", и прочий эрзац - не соответствуют сталинским нормам по довольно большому количеству пунктов.
2. Современный эрзац вполне может не соответствовать по высоте потолков и ещё по какому-нибудь одному пункту. А также иметь пару пунктов которые в 1954 году "допускались", например отсутствие кладовки. Но в целом современные проектировщики соблюдают сталинские стандарты. Другой вопрос, что с тех времён прошло как бы 60 лет, за последние 10 лет не было войн, когда было выпилено 20 миллионов сограждан и разрушено полстраны. Поэтому лепить дома по сталинским снипам с припусками в 2 сантиметра - не совсем жирно для нашей могучей державы. К тому же фасады сталинских домов смотрятся несколько лучше современных. Хотя современные проектировщики таки стали предусматривать вариант совмещённой кухни-столовой, за счёт увеличения площади кухни. Ибо Айседоры Дункан и Швондера уже давно нет.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 16 мар 2015, 01:33

Некоторые жалуются, что у них в новостройке из вытяжки дует в обратную сторону. Ничего удивительного. Система вентиляции в большинстве новостроек ровно такая же, как и при тов. Сталине. И даже хуже. В сталинских нормах предусмотрен отдельный вентканал из жилых комнат! Невероятное расточительство по нынешним временам. А ещё раньше не было герметично закрывающихся пластиковых окон, и приток свежего воздуха гарантированно обеспечивался через щели в окнах.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 24 мар 2015, 23:59

Ещё любопытный факт. В этом снипе 1954 года введена единая модульная система размеров в строительстве. За базовый модуль взяли 100 мм. Все номинальные размеры должны быть кратны этому модулю. Эта система работает до сих пор. И продолжает жить и здравствовать.

Только до сих пор в эту систему не увязан простой совковый керамический кирпич, стандартизованный, кстати, тоже при Сталине, но раньше. Сталинский формат кирпича у нас в стране действует до сих пор, и более того, размеры современной "теплой керамики" увязаны с размерами этого кирпича. Высота современных пустотных плит перекрытия тоже увязана с размером сталинского кирпича. Только одна беда: то, что увязано со сталинским кирпичом, не увязывается с модулем 100 мм.

Немцы пошли немного другим путём, у них за базовый модуль был принят размер 125 мм. И они подогнали под этот размер кирпич и прочие элементы. Нудные и педантичные люди.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

ivanes
Знаток RZN.info
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:26

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение ivanes » 25 мар 2015, 11:10

Я жил в доме в Рязани. Высота потолка (между плитами) =4,0 метра.От пола =-3,6 м. Кухня 13 кв.м. В ванной поместилась ванна 1,7 м + стиральная машина Индезит вдоль стены Ширина =1.35 м..Из 97 кв.м общей площади только 59 кв.м жилой. На три комнаты.В ванной,туалете и кухне есть вентиляционые решетки. Они не связаны с дымогазоходом. Дом построен в 1961г.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 25 мар 2015, 22:26

ivanes, напиши адрес где расположен данный чудесный дом. Похоже, что с такими параметрами твоё бывшее жилище полностью соответствует сталинским нормам.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение UNCLE1911 » 25 мар 2015, 22:35

ivanes писал(а):Я жил в доме в Рязани. Высота потолка (между плитами) =4,0 метра.От пола =-3,6 м. Кухня 13 кв.м. В ванной поместилась ванна 1,7 м + стиральная машина Индезит вдоль стены Ширина =1.35 м..Из 97 кв.м общей площади только 59 кв.м жилой. На три комнаты.В ванной,туалете и кухне есть вентиляционые решетки. Они не связаны с дымогазоходом. Дом построен в 1961г.

И чё из рая поперся в Москвабад?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение АЛСНщик » 26 мар 2015, 21:26

Колхозник писал(а):4. Минимальная площадь кухни - 7 метров.
............................
11. В квартирах не предусмотрена столовая в явном виде. Ибо:
Швондер: Столовых нет ни у кого в Москве.
Вяземская: Даже у Айседоры Дункан!

........................
Вывод:
.................
Хотя современные проектировщики таки стали предусматривать вариант совмещённой кухни-столовой, за счёт увеличения площади кухни. Ибо Айседоры Дункан и Швондера уже давно нет.

Здесь необходимо дать небольшое пояснение. Разумеется, в приличных домах на кухне не едят 8) Но ежели кухня и столовая - разные помещения, либо в объединённой кухне-столовой имеются ярко выраженные и визуально отделённые друг от друга рабочая (собственно кухня) и обеденная (столовая) зоны, то даже в весьма приличных домах площадь собственно кухни (или рабочей зоны кухни-столовой) редко укладывается в эти самые 7 м. Ну не едят там, там еду готовят. Сумарная площадь кухни и столовой ( рабочей и обеденной зон кухни-столовой), само собой, существенно превышает 7м ;)

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 12 апр 2015, 12:35

7 квадратных метров кухни это минимум. И минимум 60 летней давности, когда многие граждане обитали на трёхярусных нарах, носили телогрейку, пили чифирь и ели баланду алюминиевыми ложками.

Чуть позже эту сталинскую пайку в 7 квадратных метров ещё подрезали. В хрущёбах кухни стали ещё меньше. И научно обосновали это как достижение советской архитектуры и советского образа жизни.
Вот полезное видео про хрущёбы: http://www.youtube.com/watch?v=fJfOVGgHr9c
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 12 апр 2015, 13:49

Вот ещё пункт касающийся ориентации окон:
Ориентация окна.jpg


У нас 2 климатический район. Неблагоприятна ориентация окон в северном направлении. В двухкомнатных квартирах допускается ориентация окна на север не более чем в одной комнате.

Не совсем понятно как этот пункт применим к нашим реалиям. Например Первомайский проспект в Рязани направлен с запада на восток, видимо ориентировали таким образом умышленно, по компасу. То есть дома вдоль проспекта одним из своих длинных фасадов выходят чётко на север. А стало быть половина окон в домах имеют неблагоприятную ориентацию.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение АЛСНщик » 13 апр 2015, 12:49

Колхозник писал(а):Например Первомайский проспект в Рязани направлен с запада на восток, видимо ориентировали таким образом умышленно, по компасу.

Согласно первому рязанскому Генплану, утверждённому Екатериной Великой 8)

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Проверьте своё жилище на соответствие сталинскому СНиПу.

Сообщение Колхозник » 14 сен 2015, 12:19

А вот что пишет писатель, лауреат Сталинской премии, про планету Торманс:
Чеди Даан еще не привыкла к шуму тормансианской столицы. Неожиданные звуки доносились в ее крохотную комнатку на четвертом этаже дома в нижней части города Средоточия Мудрости. Построенные из дешевых звукопроводящих материалов, стены и потолки гудели от топотания живших наверху людей. Слышалась резкая, негармоничная музыка. Чеди старалась определить, откуда несется этот нестройный шум, чтобы понять, зачем так шумят люди, понимающие, что при плохом устройстве своих домов они мешают соседям. Весь дом резонировал, непрерывно резали слух стуки, скрипы, свист, вибрация водопроводных труб в тонких стенах.
Чеди поняла, что дома построены кое-как и не рассчитаны на такое неимоверное число жильцов. И улица планировалась без учета резонанса и становилась усилителем шума. Все попытки расслабиться и перейти к внутреннему созерцанию не удавались. Только Чеди отключала себя от нестройного хора звуков, как внезапно раздавались гулкие и резкие удары. Оказывалось, что хлопали двери в домах или экипажах. У общественно не воспитанных тормансиан считалось даже шиком покрепче хлопнуть дверями. Чеди прежде всего бросалось в глаза, что тормансиане совершенно не умели применяться к условиям своей тесной жизни и продолжали вести себя, будто вчера покинули просторные степи.
Чеди подошла к окну, выходившему на улицу. Тонкие неровные стекла искажали контуры противоположного дома, сумрачной громадой закрывавшего небо. Зоркие глаза Чеди замечали дымок насыщенных окисью углерода и свинца газов, поднимавшийся из подземных туннелей, предназначенных для тяжелого городского транспорта.
Впервые не воображением, как на уроках истории, а всем телом ощутила Чеди тесноту, духоту и неудобство города, построенного лишь для того, чтобы дешевле прокормить и снабдить необходимым безымянную массу людей – абстрактное количество потребляющих пищу и воду.
....
Среди снаряжения Эвизы Родис нашла высокий стакан, прозрачный до невидимости, и, повернув конус, налила в сосуд столь же прозрачную жидкость. Родис осторожно пригубила ее, лицо ее засветилось удовольствием. После минерализованной, нечистой, пахнущей ржавым водопроводом и дешевым бактерицидом воды столицы был неописуемо приятен вкус земной воды.
....
В каждом жилище находился экран видеоприбора с мощным звукопередатчиком. И по вечерам, когда семейные люди, то есть жившие парами и с детьми до возраста, соответствующего началу первого цикла Земли, сидели у себя, созерцая тусклые маленькие плоские экраны, грохот звукового сопровождения сотрясал стены, потолки и полы хлипких домов. Но их обитатели относились к этому с удивительным равнодушием. Молодой сон был крепок: никакой необходимости в чтении, раздумьях или тем более медитации они не чувствовали. Очень много свободного времени уходило на праздные разговоры, толки и пересуды.
....
Институт, пригласивший Вир Норина, занимал новое здание простой и четкой архитектурной формы. Все говорило о том, что в нем должны были хорошо сочетаться удобства работы и обслуживания. Громадные окна давали массу света. («Слишком много, – подумал Вир Норин, – при отсутствии затемняющих устройств и светофильтров».) Но тонкие стены не спасали от уличного шума, потолки были низкие, а вентиляция плохой. Впрочем, повсюду духота и теснота были неизменными спутниками жизни города Средоточия Мудрости. Старинные здания, построенные до начала жилищного кризиса, по крайней мере обладали массивными стенами и высокими этажами, поэтому в них было и тише и прохладнее.
....
Громадный зал, полностью лишенный естественного света, низкий, подпертый четырьмя квадратными колоннами, был бы похож на выработанный горизонт подземного рудника, если бы не полосы голубоватых светящихся трубок в потолке и серебристо-серая отделка гладких стен. Унылое однообразие: ряды одинаковых столов и пультов, мужчины и женщины в желтых халатах и шапочках согнулись над столами в позах крайнего сосредоточения. Вир Норин успел заметить, что люди приняли эти позы, едва в проходе появился заместитель директора. Тормансианин довольно хихикнул.
– Удобно придумано! Прохаживаясь здесь, мы, администраторы, следим за каждым работающим. Много бездельников, надо подгонять!
– Других способов нет? – спросил Вир Норин.
– Это наилучший и самый гуманный.
– И так устроено в каждой лаборатории?
– В каждой, если институт помещается в новом здании. Старые оборудованы гораздо хуже, и нам, начальникам, приходится труднее. Ученые болтают во время работы о всякой чепухе, не дорожат временем, которое принадлежит государству. Нужно почаще их проверять.


Вся книжка доказывает, что вера в науку, коммунизм и безбожие - крайне наивна. Товарищ Ефремов наверняка догадывался, что пройдёт 40-50 лет, и его любимая "страна героев, страна мечтателей, страна ученых" превратится в Торманс. Не даром гебисты у него в доме что-то искали.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)


Вернуться в «Общие вопросы по недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя