Рязанский городской форум RZN.info

Про себя
содержание ~10 руб за кв.метр (ТСЖ)
Опопление -6-руб за кв.метр (кательная автономная, своя на дом)

цены единые для всех, утверждаются горсоветом, разве нет? Ценник висит в месте приёма платежей...
автономная котельная- ваши проблемы и ваши конкретные затраты...
содержание= 7,68 без лифта и мусоропровода.

А у нас - 11, 60 содержание. Нифига себе

Трофимыч
нет

Трофимыч писал(а):цены единые для всех, утверждаются горсоветом, разве нет?

Скорее нет. У нас цену определяет ТСЖ. В течении года пытаютя поднять и заложить в содержание жилья неоплату услуг отдельными быдло. Пока цена не изменна. В настоящий момент составляет 9,7 рублей.

SuperFly писал(а):Опопление -6-руб за кв.метр (кательная автономная, своя на дом)

Вот это хорошая цена. Если не ошибаюсь при центральном отоплении, метр стоит свыше 16.
У меня котел и газовое отопление. Правда, окна дырявые и одна стена не утеплена. В перерасчете на рубли и метры сейчас плачу 5-6 рублей. Если хорошие окна, цена упадет вдвое.
Но наши доблестные правители, мля, в росте цен на энергоносители на ближайшую трехлетку закладывают немерянные проценты . Газ будет дорожать на 30, 35 и 40 пролцентов в 9, 10 и 11 году соответственно. Энергия на 25-22 соответственно. Экономия с газовым отоплением будет уменьшаться. Газ будет дорожать быстрей всех.

Mutant писал(а):Вот это хорошая цена. Если не ошибаюсь при центральном отоплении.

С автономной котельной ТСЖ с такими тарифами остается в минусе. Вчера видел счета за газ, это еще морозов не было.

Mutant писал(а):У меня котел и газовое отопление. Правда, окна дырявые и одна стена не утеплена. В перерасчете на рубли и метры сейчас плачу 5-6 рублей.

Вот это действительно хорошая цена.

Когда-то проходило совещание в горсовете (ещё). Там сравнивали потери тепла при ТЭЦ, домовой котельной и квартирной. Помню выигрывала квартирная котельная по всем показателям:КПД.потери, автоматизация температуры в квартирах. Проигрывала ТЭЦ.Позже всем участникам конференции прислали авторефераты выступлений. Там были такие цифры проигрыша системы ТЭЦ-ДОМ. Это было в 2002году. Руководил всем Лесных Р. Еще издана книжки по ТОС,ТСЖ и системам отопления. Сейчас практически табу на установку квартирных систем отопления в многоквартирных домах под лозунгом экологической опасности. Был на этом совещании и И.Яшин.
В Москве вроде утвердили тарифы, точнее % повышения.
Содерж жилья в 2008г -16 руб/кв.м, Электро- 1,88 руб/квт/час. ГВС-57,51 руб/куб, ХВС-11,8 руб/куб, отопление11,8 руб/кв.м(крглый год) Это по 2008г Сравните с рязанскими

nikols
16 рублей- это против 6 нынешних??? К слову я плачу по самой высокой ставке- 17 рублей метр, а 6 рублей(низший порого) платят муниципалы.

nikols писал(а):... Сейчас практически табу на установку квартирных систем отопления в многоквартирных домах под лозунгом экологической опасности...

Не понял какое отношение это имеет к экологической опасности.

1

1. ТЭЦ расположена за чертой города, зато котельные вроде не всегда за чертой города. Я предполагаю, что они расположены по районам, может улицам. Тогда для экологии разницы нет.
2. Поквартирное отопления можно сделать и электрическим.

Небольшой расчёт.
Как известно горячая вода течёт по трубам - т.е. она не стоит на месте, значит на её доставку уже требуется энергия
Пусть q=mgh - энергия, требующаяся на поднятие на высоту одного этажа воды массы m (предполагаем, что при отоплении потерь воды не происходит, масса постоянна), тогда для поднятия на 2 этажа потребуется энергии Q=q+2q=3q.
Таким образом для
1. Пятиэтажки потребуетя Q=(1+5)*(5/2)*q=15q.
двух пятиэтажек потребуется Q=30q.
десяти пятиэтажек потребуется Q=150q.
2. Десятиэтажки потребуется Q=(1+10)*5=55q.
пять десятиэтажек потребуют 275q.
3. Пятидесятиэтажка потребует Q=(1+50)*25q=1275q
Видим, что доставка в десятиэтажку нам обходится почти в 2 раза дороже, чем в две пятиэтажки. Про небоскрёбы и говорить нечего. Это справедливо что для холодной/горячей воды (а причём здесь счётчики ? ) , что для отопления.
При обычном отоплении, вода течёт непрерывно, т.е. суммарная масса поднятой воды всё время возрастает. При поквартиронм отоплении этого практически нет - определённое количество воды циркулирует внутри квартиры (грубо говоря при поквартирном отоплении затрат на поднятие воды для отопления нет) .
При обычном отоплении также существенна проблема остывания воды (неравномерный прогрев по этажам).

kashey Основные затраты при отополении не в работе по подъму воды (не учтена работа, которую совершает вода при падениисверху вниз. С 10-ти этажки она равна 10g.. Потенциальная энергия поднятой на 10 этаж воды равна 10g (без учета трения).
Основная доля (до 40%) теряется по путиследования теплоносителя от ТЭЦ до потребителя из-за слабой теплоизоляции труб, другая
часть-КПД котла на ТЭЦ (не более 75%). Внутридомовые потери тепла - не менее 10%. Общие потери равны примерно 50-60%
Общедомовая котельная (на крыше дома) имеет котел с КПД 90%, Внутридомовые потери- 10-15%. Нет транспортных потерь тепла.
Можно подсчитать экономию - не менее 40%. Есть и другая составляющая экономии- регулировании нагрева в зависимости от наружной температуры. Что не сделаешь при ТЭЦ.
Поквартирная система еще экономней. В двух случаях оплачиваешь расход газа и летом ревизию котла и всей системы.
Ныне в Рязани цена отопления кв.м площади при квартирной системе равна не более 9 рублейза кв.м Это 100%. Бюджет ничего не дает.
При наличии льгот-4,5 рубля. При общедомовой системе-около 8 рублей-100% зимой. Летом платят за ревизию около 0,5 руб с кв м.
У меня котельная во дворе. Но тариф на 2009г подняли до 15,3 руб/кв.м. Так по всей Москве зимой и летом. Когда стали ставить вопрос об оплате только за отопительный сезон, то тариф достиг 23 руб.кв.м
Mutant/ оплачивает 100%, ни копейки от горбюджета.

Mutant писал(а): В течении года пытаютя поднять и заложить в содержание жилья неоплату услуг отдельными быдло. Пока цена не изменна.

Не имеют права. Любое повышение должно быть обосновано. В противном случае - суд. Одна дама совсем недавно себе коммуналку отсудила. И кстати, есть ли у вас уборщица, делает ли она влажную уборку, как положено, или вы платите за ничто? Начните с этого, удивитесь как здорово можно пересмотреть свои тарифы.
У нас на доме стоит счётчик отопления. Плачу за 30 метров что-то порядка 500 рублей (или меньше). Выходит дешевле, чем в соседних домах. И у нас тоже ТСЖ.

BuTya
Тарифы утверждаются на собрании члено ТСЖ, если при этом нарушен какой-то закон то конечно в суд.

500 руб за 30 метров получается 16.6 руб за кв метр... дороговато однако.

ivanes писал(а):kashey Основные затраты при отополении не в работе по подъму воды (не учтена работа, которую совершает вода при падениисверху вниз. С 10-ти этажки она равна 10g.. Потенциальная энергия поднятой на 10 этаж воды равна 10g (без учета трения).

Вода это не колесо. Конечно устройство насосов может быть разным, но я не думаю, что они используют в полной мере потенциальную энергию поднятой воды (можно даже предположить, что они её не используют - т.к. многое зависит от устройства насоса. Например для отопления конечно можно изготовить хороший насос, который будет поднимать воду на нужную высоту и будет использовать потенциальную её энергию, однако для холодной/горячей воды этот насос не годится ).

ivanes писал(а):Ныне в Рязани цена отопления кв.м площади при квартирной системе равна не более 9 рублейза кв.м Это 100%. Бюджет ничего не дает.
При наличии льгот-4,5 рубля. При общедомовой системе-около 8 рублей-100% зимой. Летом платят за ревизию около 0,5 руб с кв м.
У меня котельная во дворе. Но тариф на 2009г подняли до 15,3 руб/кв.м. Так по всей Москве зимой и летом. Когда стали ставить вопрос об оплате только за отопительный сезон, то тариф достиг 23 руб.кв.м
Mutant/ оплачивает 100%, ни копейки от горбюджета.

Когда речь идёт об отопительном периоде, то его предсказать заранее нельзя. Если , допустим вы закупили газ для отопления на определённый период, а потом оказалось что отапительный период надо продлевать, то стоимость отопления возрастает. Поэтому, отопительный период при договоре берут заведома более длинным, чем он получится на самом деле.