Запретный плод ???

Место общения верующих и желающих найти веру. Информация о приходах действующих на территории Рязани и области. Вопросы богословия и атеизма.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Запретный плод ???

Сообщение ФрекенСнорк » 12 окт 2013, 06:04

Lisitsin писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):а тогда херувим зачем охраняет путь к дереву жизни?
оно ж уже понадкусано??? :D

А вот Вы предсставьте, что вкушение от древа жизни - это своего рода разрешение модератора тусить на форуме как хочется и троллить безнаказанно. Вот их и забанили, чтоб и дальше то же самое делать не продолжали ))) Чего и Вам желаю, уважаемая ФрекенСнорк )))

понятно, господину Лисицыну ответить нечего, вот он и отмахивается от неудобных вопросов... :D
интересно, а почему, раз православные так почитают Библию, они обрезание не делают?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Запретный плод ???

Сообщение ФрекенСнорк » 12 окт 2013, 08:04

Fafhrd писал(а):Придется мне, наверное, а то одни тролли.

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Книга Бытие 2:9)

3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.(Книга Бытие 3:3)

Я правильно понимаю, что закинутая в начале темы удочка подразумевала, что они съели не плод древа познания, а плод древа жизни, а все эти тысячелетия нас обманывали?

Вы пропустили вот это-
"16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."там же, 2 глава.
хи-хи-хи....
получается, они съели от совсем другого дерева, а Бог обиделся, и наказал под шумок...
восхохотамше под лавкою
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Запретный плод ???

Сообщение Fafhrd » 12 окт 2013, 10:42

Ага, все еще интереснее

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Книга Бытие 2:9)
16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть… (Книга Бытие 2:16)
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Книга Бытие 2:17)


То есть Бог произрастил деревья и заповедал есть все, кроме плодов дерева добра и зла. А посреди рая росло древо жизни, с которого вполне можно было кушать.

2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть… (Книга Бытие 3:2)
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. (Книга Бытие 3:3)


И тут - женщина. Вместо того, чтобы повторить все, как заповедовалось (т.е. - не есть плодов дерева добра и зла), она почему-то сказала змею, что им нельзя есть плоды древа жизни (которое посреди рая).
Очень по-женски - все выслушать, все перепутать, взять инициативу в свои руки, ввести всех в заблуждение, а Адам в итоге пострадал за компанию. И ведь наверняка она его еще потом пилила и выставляла виноватым.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Запретный плод ???

Сообщение Трофимыч » 12 окт 2013, 14:12

– Извините меня, пожалуйста, что я, не будучи знаком, позволяю себе… но предмет вашей ученой беседы
настолько интересен, что…
– Разрешите мне присесть? –
– Если я не ослышался, вы изволили говорить, что
Lisitsin писал(а):не произошло ни какого грехопадения. Ни какого запретного плода первые люди так и ни съели. Стало быть, грех произошёл только в мыслях людей - типа, дай ка ослушаемся Бога. А поняли они что "наги", то есть, что облажались - то есть в том смысле, что так и ни сделали запланированного. "и открылись у них глаза" - сказано, как будто бы увидели они, что не получилось задуманного - съели то не оттуда. Во конфуз-то!

Не отвлекаясь пока на ботанические особенности того или иного райского дерева, не могли бы вы объяснить, есть ли какой-то практический смысл для реальных людей в заповеди не есть запретный плод? Зачем-то ведь тысячи лет хранили и передавали из поколения в поколения эти библейские истории, да еще столь мудрено запутанные. Ну, "съели то не оттуда. Во конфуз-то!" А жизнь продолжается. И как нам надо относиться к тексту Библии- буквально ли, но как ни крути, он есть "перевод с перевода перевода с неизвестного языка", несущий отпечаток ограниченных знаний переводчика, или все же пытаясь его осмыслить в логической взаимосвязи единого целого, делая поправки на ошибки перевода и на то, что мы вообще можем сейчас не понимать смысла древних слов, выражений и целых явлений?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Запретный плод ???

Сообщение Трофимыч » 12 окт 2013, 15:01

Fafhrd писал(а):Ага, все еще интереснее


И тут - женщина. Вместо того, чтобы повторить все, как заповедовалось (т.е. - не есть плодов дерева добра и зла), она почему-то сказала змею, что им нельзя есть плоды древа жизни (которое посреди рая).
Очень по-женски - все выслушать, все перепутать, взять инициативу в свои руки, ввести всех в заблуждение, а Адам в итоге пострадал за компанию. И ведь наверняка она его еще потом пилила и выставляла виноватым.



Во-во! Бог заповедал Адаму: "от всякого дерева в саду ТЫ будешь есть… (Книга Бытие 2:16)
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ТЫ вкусишь от него, смертью умрешь. (Книга Бытие 2:17)[/i]"
Что, нужно согласиться, логично для Адама, созданно по образу и подобию Божиему, т.е. бессмертному. И для Бога- он слов на ветер не бросает- сказал, так сказал. Строго. По делу.
Но что характерно, явойной бабе Бог ничего не говорил, что "дерево там ТАКОЕ!" Не могла Ева ничего знать. Она не только не присутствовала при разговоре Бога с Адамом, но ее даже в проекте на тот момент не было. Адам в то время еще проводил опыты общения с козами, овцами и другой живностью, но ему это не доставило удовлетворения, как известно.
Таким образом, выходит, что смертный запрет вобще не распространялся на Еву. "4 И сказал змей жене: нет, не умрете, " - И не соврал ведь змей.
Как вам такой поворот?

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Запретный плод ???

Сообщение ZZ » 12 окт 2013, 15:25

Получается, что Бог наврал. А Змей не наврал.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Запретный плод ???

Сообщение ФрекенСнорк » 12 окт 2013, 17:33

но какая же женщина откажет себе в удовольствии попилить мужа своего? :lol: :lol: :lol:
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Vredtech
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
Контактная информация:

Re: Запретный плод ???

Сообщение Vredtech » 13 окт 2013, 18:39

Богословские споры за рюмочкой чая?
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Запретный плод ???

Сообщение UNCLE1911 » 13 окт 2013, 23:25

А что нам скажет корейский летчик Ли Си Цын? Молчание знак согласия?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Запретный плод ???

Сообщение ФрекенСнорк » 14 окт 2013, 06:41

а он усиленно шарит в Вики на предмет того, кто такая Лилит и почему её срочно заменили на Хаву(Еву) :D :D :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Smile devil
Гость RZN.info
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 22:55
Откуда: Рязань

Re: Запретный плод ???

Сообщение Smile devil » 14 окт 2013, 18:11

Fafhrd писал(а):Так получается, что дерево посреди, с которого они поели, и было деревом жизни.
Значит человек бессмертен, но с познанием добра и зла у него проблемы.


Любопытное рассужение. Почему ж мы тогда не бессмертные? А то так хочется

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Запретный плод ???

Сообщение Fafhrd » 14 окт 2013, 22:26

Потому что человек - это в первую очередь бессмертная душа, а не телесная оболочка. А почему "вы" ассоциируете себя именно с оболочкой - вопрос к "вам" :)

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Запретный плод ???

Сообщение UNCLE1911 » 15 окт 2013, 10:48

Fafhrd писал(а):Потому что человек - это в первую очередь бессмертная душа, а не телесная оболочка. А почему "вы" ассоциируете себя именно с оболочкой - вопрос к "вам" :)

У тебя явный перебор с чтением "Фауста")
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.


Вернуться в «Религия, конфессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя