Православные священники — мишень информационной войны

[martovskaya]

martovskaya, Бог, он, вообще-то один. и поверить в него можно путём воспитания, например...

Не подумайте, что хочу оскорбить... но как можно ВЕРИТЬ на основе воспитания? Воспитание может дать человеку шаблон восприятия действительности, не более. Про существование одного бога можно попробовать поговорить с индусом, воспитанным в традициях индуизма. Утверждать, что существует один бог, это все равно, что говорить, что бога нет. Я считаю, что вера это очень интимно, человек имеет право верить в то, что для него важно, а вот навязывать что-то, тем более в духовных аспектах, это глупо и не имеет смысла.

[martovskaya]

вот! это у тебя так мозги устроены, меня то бы неизвестно куда это завело с моими то мозгами...
я даже не сразу стала пионером, и это было ужасно...

)))) почему не сразу? не прошла отбор на идейность?)))

[ФрекенСнорк]

абсолютно правильно. только давайте исходить из норм воспитания, принятых в нашей стране.
скажем шире, в более понятных нам монотеистических традициях. оставим за скобками индуизм, синтоизм и прочее.

[Овняшка]

учительница, пусть земля ей будет пухом, действовала строго по бумажке, надо было 5 чел и не больше, она и выбрала 5. а вот следующая в списке была я.
а в параллельном сразу 8чел приняли, вот это и было до ужаса обидно)
но наша в школе недавно работала, не осмелилась не по бумажке...

[ФрекенСнорк]

что-то это мне напомнило...из мировой литературы...
а! нет, на эту тему есть анекдот!

[nikols]

Каждая религия избирает свой путь. Мне понравился католицизм. Все мессы проходят на своем языке каждой страны. В кастелы устраивают экскурсии. Во Львове был на такой.
В некоторых странах население платит церковный налог. Атеисты стали возмущаться. Возмутились и мигранты иной веры.Власть хочет заменить налог на добровольно-принудительные сборы для традиционной религии. В Дании в школах преподают уроки по религии.
Если мы хотим заниматься семейным воспитанием,тогда освободите от этой обузы школы и детсады. В атеистической семье воспитывают атеисты, в мусульманской - мусульманина и закройте медрессе.

[martovskaya]

абсолютно правильно. только давайте исходить из норм воспитания, принятых в нашей стране.
скажем шире, в более понятных нам монотеистических традициях. оставим за скобками индуизм, синтоизм и прочее.

Согласна, давайте исходить из норм, принятых в нашей стране. Церковь - коммерческая организация. Этакий МММ, продающий идею. Уроки в школе - своеобразный маркетинговый ход. Только продавать веру, это не то же самое, что продавать гамбургеры.

[ZZ]

И я именно с этим бьюсь. Я не буду защищать Гундяева за ту цитату с сайта патриархии. А за "цитату", которую ему приписали, а ты радостно репостила - буду.

Согласна, что цитировать надо точнее, впредь мне будет наука.
Это твое право. Защищать не будешь, но и критиковать тоже не критикуешь, чтобы он не говорил.
Но Гундяева ты все-таки защищаешь.Ты цепляешься к точкам-запяточкам, а смысл-то остается тот же.

[ZZ]

Религиозное воспитание - это "обучение основам религиозной веры, конфессиональной догматике и культовым действиям". И таких уроков в светской школе в действительности быть не должно.
А есть религиоведческое образование. Это наука о религии. История религий. Культурологические аспекты религий. И против таких уроков лично я ничего не имею, и даже не представляю, как человек, не учившийся этому, может называться "образованным"

Религиоведческое образование, наука о религии, культурологические аспекты религий в ЧЕТВЕРТОМ классе? Полноте. Это темы для старших классов, а для младших это либо профанация, либо забивание мозга.

[Колхозник]

Согласна, давайте исходить из норм, принятых в нашей стране. Церковь - коммерческая организация. Этакий МММ, продающий идею. Уроки в школе - своеобразный маркетинговый ход. Только продавать веру, это не то же самое, что продавать гамбургеры.

Религия это не товар. Религия это часть идеологии, очень важная составляющая государства. Я рад, что в нашей стране хотят внедрить в массы православие. Президент Пу - православный, экс-полупрезидент Медведев - тоже православный. Нужно брать с них пример, эти люди многого добились в жизни, у них большая власть, им помогает Бог.
Побольше бы таких православных людей с крепкими телами и душевными лицами как у Николая Валуева и Фёдора Емельяненко. Тогда многие бы уверовали. В плане религии и идеологии в нашей стране нужно действовать именно теми методами, которые используются сейчас. Я уверен, что всё одобрено и утверждено на самом высшем уровне, стало быть всё правильно, и людям следует уверовать.

[ФрекенСнорк]

да уж...древние греки не считали образованным человека, не умеющего плавать. я не считаю образованным человека, не отличающего суприматистов от обэриутов. кто-то требует знания Талмуда...
ну давайте всё ж не будем в четвёртом классе обучать крекинг-процессу! давайте дадим мозгам слегка подрасти.

[BAXMYPKA]

ВАХМУРКА, не переживайте! Не сможет школа внушить мировоззрение, ребенок разберется и научится думать, а от информации, в том числе и о житие святых (интересная, кстати, вещь, на самом деле, и в плане исторического воспитания, и в плане культурного) отказывать чаду нельзя. У нас тоже преподавали жития святых в рамках курса истории, но ничего страшного в этом я не вижу. У меня прабабушка была очень верующая и читала мне писание утром, до завтрака, когда я совсем была маленькая. Сумела привить мне с детства разумный подход к чтению. ))) Поскольку уж очень много было неразрешимых загадок в её словах, было интересно и заставляло думать. Я думаю, что вы свое чадо недооцениваете, наоборот, пусть изучает, просто направлять нужно немножко.

Я не переживаю. Я сам по образованию - историк. Сын тоже увлекается историей. Он с учительницей, мягко говоря, "дискутирует" по поводу излагаемого материала. Ему полезно. Мне весело. Учительница злится. Пыталась проводить "воспитательную" работу с родителями, наивная...
Я считаю, что нашел самый оптимальный метод противодействия мракобесному влиянию современного образования...

[Fafhrd]

Защищать не будешь, но и критиковать тоже не критикуешь, чтобы он не говорил.
Но Гундяева ты все-таки защищаешь.Ты цепляешься к точкам-запяточкам, а смысл-то остается тот же.

Я со смыслом не спорил, между прочим. Я лишь указал на то, что цитировать надо аккуратнее. И хорошо, что ты это понимаешь.
А по поводу критики - и без меня хватает инициаторов. Плюнуть некуда - кругом критика И какой смысл мне писать "плюс один"? Если для тебя это важно - скажу, что и мне не по душе те слова, опубликованные на сайте патриархии.
Я просто обычно пишу, если думаю, что мне есть, что добавить к сказанному. Или в ответ на то, что кажется мне несправедливым (т.е. в защиту).

[UNCLE1911]

Вот две цитатки из спора на примерно такую же тему...

Я вот тут пыталась для себя выяснить, как Вяземский дошел до жизни такой (будучи бесспорно умным и образованным человеком). Почитала его аргументацию.
И она очень хорошо перекликается с цитатой из Эйнштейна:«Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти.»

Вот у Вяземского ровно об этом. У него, с одной стороны, явная танатофобия, а с другой - весьма странное понимание совести как страха. Он уверен, что поведение человека определяется только страхом наказания (божьим страхом), а если б не это - то никаких ограничителей внутри человека нет.Только вне.
Я не знаю, как надо дойти до таких убеждений...

"Я не верю в совесть, если она без бога". "...русский человек, он вообще мало чего боится. Поэтому ему нужен страх Божий. Одна совесть не спасает.""...религия - это вещь, без которой человек нормально жить не может, потому что смерть очень пугает, она же надвигается, от нее никуда не денешься."

Исходя из концепции, что глава православной церкви - Иисус Христос, который неизбежно намекнет и поправит, коли дела пойдут не так, коли люди извратят его учение, у меня тут вопрос назрел.

Самые бедные, самые неблагополучные страны Европы - это именно православные страны: Россия, Украина, Белоруссия, Румыния, Молдавия, Сербия, Болгария, Греция, Македония. Хуже только в Албании и Боснии, где вообще ислам.
И ладно бы дело касалось только экономики. Смотрим статистику убийств и изнасилований. Смертности. Коррупции. Количества абортов на душу населения. Младенческую смертность. Продолжительность жизни.
Вспоминаем, сколько национальных катастроф пережили эти страны. Сколько попыток выжечь православие руками атеистов или мухаммедян.

Это не оно самое? Не намеки?

Зато, конечно, много водки. Никаких жыдов и пидоров. И можно женщин бить.

[Cyrax]

Москва: жители Менделеева подали заявление в прокуратуру на директора школы, организовавшую православный молебен

35 жителей поселка Менделеево, входящего в Зеленоградский административный округ Москвы, направили в прокуратуру заявление с просьбой рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды лицом с использованием своего служебного положения) против директора Менделеевской школы № 2, организовавшей православный молебен на празднике Дня знаний, сообщает 9 октября сайт "Зеленоград - наш дом".

Как сообщают местные жители, 1 сентября в доме культуры "Метролог" по приглашени. школы собрались дети и родители, но вместо поздравления с праздником директор Менделеевской школы № 2 организовала церковную службу. Она объявила собравшимся, что сейчас будет проведен церковный молебен, посвященный Дню знаний. "На сцену вошел батюшка в церковном одеянии, его помощник и девушки-певчие, - сообщает сайт, - и стали вести церковную православную службу". Среди присутствующих было значительное количество мусульман, иудеев, людей других религиозных убеждений. Также в зале было значительное количество атеистов, чьи чувства также могли быть оскорблены.

Многих жителей Менделеево возмутило, что религиозная служба проводилась прямо на школьном празднике в нарушение Конституции РФ. Жители решили защищать светский характер государства и подали коллективное заявление в прокуратуру, написав о том, что проведение православного молебна могло оскорбить религиозные чувства присутствующих мусульман и атеистов и способствовало возбуждению религиозной ненависти между ними и православными.

Совет ветеранов совместно с жителями поселка поддержал жителей и, в свою очередь, направил письмо министру образования правительства Москвы с просьбой определить, может ли директор Менделеевской школы № 2, которая подготовила и организовала проведение церковной службы на школьном празднике, далее оставаться на своей должности.

Источник

[Fafhrd]

Решил поискать, нет ли каких-то побуждений к проведению молебнов. Нашел такой комментарий:
Отвечает протодиакон Андрей Кураев: Священник неправ, он нарушил законодательство Российской Федерации, которое запрещает любые религиозные обряды в общеобразовательных школах.... Даже если такое происходит с согласия администрации школы, неважно, сколько соучастников в группе, которая нарушает закон. Пусть даже по незнанию.
(http://www.livejournal.ru/themes/id/58199)

[ZZ]

Интересно, директрису на два года посадят или просто замнут дело?

[Fafhrd]

А почему директрису на два года? Если проводить параллель с тремя девушками (точнее, уже с двумя), тогда надо священника сажать

[ZZ]

И его тоже.

[ФрекенСнорк]

а вот, кстати!
а что Кураев говорит в этом случае - за или против священника? должен ли священник был отказаться от молебна?