Запретный плод ???

[Lisitsin]

Доброго времени, уважаемые участники форума!
Предполагаю, что в этой ветке общаются достаточно много людей, знакомые со Священным Писанием (библией).
Всемирную известность имеют первые главы бытия о грехопадении Адама и Евы. Но достаточно ли внимательно мы читаем? Во всём мире принято мнение, что первые люди - Адам и Ева съели плоды с дерева познания добра и зла - с того дерева, с которого им было есть запрещено. Но действительно ли так написано в Библии? Прочтите пожплуйста этот момент по-внимательнее и ответьте на очень простой вопрос: с какого же всё-таки дерева наелись плодов Адам и Ева?

[UNCLE1911]

А ты спроси у рыжего Луки с "теологического" факультета. Он знает точно. Он всех студенток за жо.у перещупал)

[Lisitsin]

А ты спроси у рыжего Луки с "теологического" факультета. Он знает точно. Он всех студенток за жо.у перещупал)

Ну он-то наверное точно ни с того дерева съел. Мне интересна не сама проблематика, а насколько люди вообще знают во что верят ...

[ФрекенСнорк]

допустим, знаю, дальше-то что?

[pri]

насколько люди вообще знают во что верят ...

Ну и вот что я должен на это ответить?

Знаю, во что, но в это не верю...

[Lisitsin]

насколько люди вообще знают во что верят ...

Ну и вот что я должен на это ответить?

Знаю, во что, но в это не верю...

Ну, тогда мой вопрос лично Вам. Итак, с какого же дерева?

[Lisitsin]

допустим, знаю, дальше-то что?

Допустим? Нет, уважаемая троллер ФрекенСнорк, этого мы никак не допустим. Зная Вас и "безупречность" Ваших знаний по прошлой теме, я никак не могу согласиться, что Вы знакомы с этим вопросом.

[Fafhrd]

Придется мне, наверное, а то одни тролли.

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Книга Бытие 2:9)

3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.(Книга Бытие 3:3)

Я правильно понимаю, что закинутая в начале темы удочка подразумевала, что они съели не плод древа познания, а плод древа жизни, а все эти тысячелетия нас обманывали?

[pri]

Ну, тогда мой вопрос лично Вам. Итак, с какого же дерева?

Интересная постановка вопроса...
Интересно, знают ли люди, во что верят, но вопрос задается лично неверующему.

Но, по любому, вопрос не по адресу. Я мог так же написать "Не знаю, во что, но в это не верю..."

Бытие читал, но это непринципиально, потому что это не первоисточник, первоисточника никто не читал из ныне здравствующих, поэтому спор ни о чем. Яблоко, фига, виноград - обспорьтесь, доказательств нет. Спорить о переводе перевода с перевода с языка, который никто не знает - увольте.

[ZZ]

Бытие читал, но это непринципиально, потому что это не первоисточник, первоисточника никто не читал из ныне здравствующих, поэтому спор ни о чем. Яблоко, фига, виноград - обспорьтесь, доказательств нет. Спорить о переводе перевода с перевода с языка, который никто не знает - увольте.

+100500
Да и сам первоисточник написан людьми, а люди такого могут понаписать!

[pri]

Я правильно понимаю, что закинутая в начале темы удочка подразумевала, что они съели не плод древа познания, а плод древа жизни, а все эти тысячелетия нас обманывали?

Ну, если я правильно помню, во что не верю, Он потом их разогнал из рая именно чтоб они не добрались до дерева жизни и не стали б бессмертными.

[ФрекенСнорк]

допустим, знаю, дальше-то что?

Допустим? Нет, уважаемая троллер ФрекенСнорк, этого мы никак не допустим. Зная Вас и "безупречность" Ваших знаний по прошлой теме, я никак не могу согласиться, что Вы знакомы с этим вопросом.

Лисицын, да Вы точно ли православный?
Вы- явно иудей, причём такой..из рода коэнов...так быть несогласным со всеми, это только им дано!

[Fafhrd]

Так получается, что дерево посреди, с которого они поели, и было деревом жизни.
Значит человек бессмертен, но с познанием добра и зла у него проблемы.

[ФрекенСнорк]

Я правильно понимаю, что закинутая в начале темы удочка подразумевала, что они съели не плод древа познания, а плод древа жизни, а все эти тысячелетия нас обманывали?

Ну, если я правильно помню, во что не верю, Он потом их разогнал из рая именно чтоб они не добрались до дерева жизни и не стали б бессмертными.

ну, херувим там с огненным мечом охраняет дерево жизни... за каким, если от древа жизни они уже вкусили?

[ФрекенСнорк]

Так получается, что дерево посреди, с которого они поели, и было деревом жизни.
Значит человек бессмертен, но с познанием добра и зла у него проблемы.

да у человека со всем проблемы, однако.

[Lisitsin]

Так получается, что дерево посреди, с которого они поели, и было деревом жизни.
Значит человек бессмертен, но с познанием добра и зла у него проблемы.

Вот и я об этом! Вижу что Вы действительно умеете внимательно читать. А вот практически весь мир (ну, или почти весь) почему-то уверен, что съели они с запретного дерева )))

[ФрекенСнорк]

а тогда херувим зачем охраняет путь к дереву жизни?
оно ж уже понадкусано???

[Lisitsin]

а тогда херувим зачем охраняет путь к дереву жизни?
оно ж уже понадкусано???

А вот Вы предсставьте, что вкушение от древа жизни - это своего рода разрешение модератора тусить на форуме как хочется и троллить безнаказанно. Вот их и забанили, чтоб и дальше то же самое делать не продолжали ))) Чего и Вам желаю, уважаемая ФрекенСнорк )))

[Fafhrd]

Это метафора.
"…возьмите и меч духовный, который есть слово Божие" (Послание к Ефесянам, 6.17)
"Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего…" (Иеремии, 4.4)

Это не демон со стальным колющим оружием. Имеется в виду, что добраться до рая (и древа жизни) можно через метафорическое обрезание крайней плоти с сердца посредством Слова Божьего.

[Lisitsin]

Это метафора.
"…возьмите и меч духовный, который есть слово Божие" (Послание к Ефесянам, 6.17)
"Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего…" (Иеремии, 4.4)

Это не демон со стальным колющим оружием. Имеется в виду, что добраться до рая (и древа жизни) можно через метафорическое обрезание крайней плоти с сердца посредством Слова Божьего.

Мне интересно тут другое. По ходу дела, на внешнем уровне не произошло ни какого грехопадения. Ни какого запретного плода первые люди так и ни съели. Стало быть, грех произошёл только в мыслях людей - типа, дай ка ослушаемся Бога. А поняли они что "наги", то есть, что облажались - то есть в том смысле, что так и ни сделали запланированного. "и открылись у них глаза" - сказано, как будто бы увидели они, что не получилось задуманного - съели то не оттуда. Во конфуз-то!