Причины пожаров.

[Путник]

Где столько людей взять? И где взять денег им на зарплату? Может хватит уже бред всякий писать?

Для особо "понятливых" отвечаю:

Люди есть, работы нет
Из тех 5 миллиардов, что выделили пока на ликвидацию последствий, на зарплату лесникам нужно в разы меньше!

На себя посмотри! Ты хоть раз по дороге Рязань - Клепики ездил? Видел сколько с нее съездов в лес? Ты думаешь тех кто съезжает в лес остановит лесник? Он либо получит стольник и пропустит, либо получит в табло и пару часов отдохнет! Надо реально смотреть на вещи, а не строить из себя всезнающего профессионала...

[КарабасБарабас]

[ Когда найдете место про самовозгорающиеся болота дайте знать- я тоже почитаю со глубочайшим вниманием.
Уважаемый трофимыч, хотелось бы обратить ваш взор к яндексу...поверьте, рулит нереально...хотя впрочем какой смысл, Вы же присвоили себе звание ГУРУ и никаким книгам по вашим словам не верите...

[lesnoyskitalets]

На себя посмотри! Ты хоть раз по дороге Рязань - Клепики ездил? Видел сколько с нее съездов в лес? Ты думаешь тех кто съезжает в лес остановит лесник? Он либо получит стольник и пропустит, либо получит в табло и пару часов отдохнет! Надо реально смотреть на вещи, а не строить из себя всезнающего профессионала...

Для "реалистов", у которых "всё под контолем" и ничего не нужно делать

Отвечаю:
Ездил, и не один, а сотни раз!
Сейчас чрезвычайная ситуация, и дороги должны охранять не лесники, а менты с оружием (а ментов у нас завались)!

А дискуссию с подобными "товарищами" считаю бесполезной и не вижу смысла продолжать.

[КарабасБарабас]

для особо одарённых тут болтунов, которые не могут пользоваться всемирной паутиной даю одну ссылочку про самовозгорание торфа..... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/4460/ .....да и обратите внимание, это шойгу писал...ему как раз тогда наверное года два три было

[Customer]

Когда в 1972 году тоже были сильные лесные и торфяные пожары в Мещере, тоже были разговоры о том, что кого то там поймали, тоже что то было про поджигателей, но уже столько времени прошло, я уже смутно все это помню, отдельными эпизодами.

[Путник]

Для "реалистов", у которых "всё под контолем" и ничего не нужно делать

Я где-то говорил, что считаю, что все под контролем? Я считаю что у нас сейчас полная жопа!!!
Все под контролем будет если такая погода продлится еще месяц - гореть будет не чему

Сейчас чрезвычайная ситуация, и дороги должны охранять не лесники, а менты с оружием (а ментов у нас завались)!

Всех ментов из города туда согнать? И пусть в Рязани спокойно насилуют, убивают и грабят? У нас этих ментов (которых завались) и так в городе днем с огнем не сыщешь... И потом ты уверен, что за взятку они не пропустят тех уродов которые жгут костры, кидают мусор и т.п.

А дисскуссию с подобными "товарищами" считаю бесполезной и не вижу смысла продолжать

Конечно. Если у тебя никаких аргументов нет - зачем продолжать дискуссию? Слив засчитан.

[Engineer]

http://avmalgin.livejournal.com/2045221.html

Оказалось, у МЧС не хватает пожарных машин. Нет техники тушить лесные пожары.

Как так случилось? Объясняют, что у них не было денег.

Были!

Заглянем на сайт госзакупок и посмотрим, что покупал за последний год МЧС. Ну, скажем, отдел № 72 Федеральной противопожарной службы купил себе джип Hyundai Tucson, цвет черный, кожаная отделка салона и руля, автоматическая КПП, электропривод и подогрев зеркал, аудиоподготовка на шесть динамиков, CD/DVD/Mp3, автоматические шторки и т.д. - опции на трех страницах. Цена божеская - 872.000 рублей.

А что приобрела Государственная пожарная служба по Краснодарскому краю? Новенькие PAJERO SPORT за 900.000 рублей и NISSAN TEANA за 1.145.000 рублей. Похожи эти машины на технику для тушения пожаров? Да как-то не очень.

А зачем нижегородским пожарникам автомобиль Toyota Land Cruiser UZJ200L в очень хорошей комплектации за 2.223.000 рублей?

А вот какой гибрид заказали для себя пожарники Санкт-Петербурга. Автомобиль ГАЗ--3102-593 (Волга), двигатель Крайслер, цвет металлик , центральный замок, эл.зеркала с подогревом, ГУР, электростеклоподъемники на все двери, противотуманные фары, электронный блок управления отопителем, магнитола с акустикой Blaupunkt CD/MP3/WMA/Radio RDS. За это чудо-юдо заплачено из государственной казны 390.000 рублей. Как акустика Blaupunkt поможет тушить питерские пожары?

Но даже это – мелочи. По сравнению с тем, какие средства выделяются МЧС для оплаты всякого рода информационных услуг и аналитических материалов.

2.400.000 рублей потрачено на «Исследование современных отечественных и зарубежных образцов техники и технологий в области обеспечения комплексной безопасности для формирования экспозиции МЧС России в рамках Международного салона средств обеспечения безопасности - 2009»

За создание одного-единственного макетного образца учебно-игрового тренажера для обучения школьников основам и навыкам пожарной безопасности заплачено 11.000.000 рублей.

Или вот, например, контракт "Обеспечение выполнения комплекса работ по содержательному наполнению и изданию печатной продукции» - 660.000 – ушло в Общество с ограниченной ответственностью Медиа-группа "Свой формат". Я ознакомился с продукцией этого издательства. Ничего, кроме дешевых ведомственных брошюрок МЧС оно не издает.

В 2009 году потрачено 7.000.000 рублей на "проведение мониторинга социальной эффективности реализации мероприятий Программы, разработку мер по повышению их социальной эффективности и специализированного сборника о результатах реализации". На те же цели в 2010 году отпущено уже 21.000.000 рублей. Что такое эта затратная «Программа» с большой буквы, нигде не разъясняется.

В МЧС вообще любят аналитическую работу.

[Andrey]

А ночью лесные пожары тушат?

[edge]

Уржинское:
-торф не загорается сам, а его поджигают люди!!!
-там горело давно;
-там горит каждый


Уважаемый, как говорится изучайте матчасть....торфяники имеют свойство самовоспламеняться, это надо знать..

Уважаемый, это вопрос веры! Вы верите книжкам пожарников, сочиненных методом переписывания друг у дружки для получения липовых степеней, вы верите россказням Шойгу и Олега Никифорова, а я- верю опыту, верю знаниям физики и химии, верю логике.
Вы, и такие, как вы, повторяете чужие слова, не утруждая себя подумать об их смысле, я- стараюсь задумываться, прежде, чем верить чужому дяде с блестящими глазами.
В соседней теме ученые пожарники договорись уже до того, что у них торф загорается при 50 градусах цельсия, а при термическом разложении выделяется кислород! No comments. Это нисколько не удивительно! Позавчера сам Главный Министр Шойгу на пресс-конференции доболтался до того, что от верхового пожара под Нижним загорелся железный трактор на дороге, находящийся за 200 (двести) метров от леса! И ведь совсем не покраснел. Это было по центральному каналу Вести-24 и ему народ поверил! А я- не поверил. Ну, а вы, уважаемый?
Учите матчасть. Когда найдете место про самовозгорающиеся болота дайте знать- я тоже почитаю со глубочайшим вниманием.
Справка изучающим матчасть:
температура при горении торфа ~600град.
температура самовоспламенения 230 град
температура самонагревания (70-2300) град. -
Третьей строчке особое внимание не поленитесь уделить, господа.

Тоже давно хотел узнать про самовозгарание торфа,
получается надо 230 градусов поиметь....
Ну сейчас на улице , ну пусть на солнце +50....
То есть немогет он сам собой..?

[Engineer]

Ну сейчас на улице , ну пусть на солнце +50....

Я когда в машину после рабочего дня залезаю (если она на солнце была), то внутри термометр показывает 65 )))

Насчет торфа - я слышал, что внутри, глубоко, он горит (тлеет потихоньку) и зимой и летом, а уж если очень жарко становится, то вылезает все это дело наружу...

[Путник]

Насчет торфа - я слышал, что внутри, глубоко, он горит (тлеет потихоньку) и зимой и летом, а уж если очень жарко становится, то вылезает все это дело наружу...

Кстати учитывая, что, например в районе Уржинского горит почти каждый год, эта гипотеза выглядит очень правдоподобно...

[КарабасБарабас]

Тимофеич....почитай не поленись...там русским по белому всё расписано как для школьников....тем более если бы ты в школе химию учил бы хорошо, то должен был бы знать что при определённых условиях воспламенения различных веществ возможны и при комнатной темпиратуре...и ничего сверхестественного тут нет......

[Трофимыч]

[ Когда найдете место про самовозгорающиеся болота дайте знать- я тоже почитаю со глубочайшим вниманием.
Уважаемый трофимыч, хотелось бы обратить ваш взор к яндексу...поверьте, рулит нереально...хотя впрочем какой смысл, Вы же присвоили себе звание ГУРУ и никаким книгам по вашим словам не верите...

никаких званий я себе не присваивал это во-первых, а во вторых, мне очень интересно куда и как рулит яндекс?
Может быть, это не яндекс, а это вы самолично рулите туда, куда вам хочется?
Я проезжал те места, куда вас только что завел яндекс. То есть знаком с "каноническими" текстами про 70 и даже 50 градусов и именно поэтому указал вам тропинку: "температура самонагревания", и на нее можно с яндекса зарулить.
Как же нам быть, уважаемый, если физика говорит 200 (градусов), а пожарник 70, а? Так кому же верить?- вот в чем вопрос.

[W]

Спасибо очень хорошо вы написали про причины. Я человек не "кровожадный" даже скорее всего "добрый пофигист" но будут ли нашими уважаемыми "вождями" сделаны выводы из всех этих событий. Да необходимо "воспитывать" народ штрафами за оставленный мусор. Сингапур:

Код: Выделить всё

За брошенный на улице мусор полагается штраф в размере 500 сингапурских долларов (около 350 американских), а за повторное нарушение могут посадить в тюрьму. Запрещен ввоз в страну наркотиков, психотропных препаратов, петард, порнографической литературы и видеокассет. Смертной казнью без права апелляции карается торговля, производство, импорт и экспорт наркотиков. Штрафом в 1000 SGD карается курение в закрытых общественных местах, автобусах, лифтах, кинотеатрах, театрах, государственных учреждениях, ресторанах, магазинах, ночных барах, пабах, караоке, а также в уличных очередях, состоящих из 2-х человек и более. Штраф за брошенный на улице окурок составляет 500 сингапурских долларов, даже если вы просто промахнулись мимо урны.За несмывание за собой воды в общественном туалете придётся выложить 150 SGD. Столько же стоит плюнуть на улице. Зато уровень преступности в этой стране крайне низок: в единственной тюрьме острова сидят за нарушение правил дорожного движения исключительно приезжие наёмные рабочие из Индонезии, Индии или Пакистана. Можно не бояться оставлять деньги, вещи и документы где угодно - их не украдут. Можно спокойно перемещаться по городу в любое время суток в полном одиночестве и с фото- видео- техникой любой стоимости.

на вопрос :
http://rzn.info/news-federal/internet/46625/

У меня вопрос.
Куда уходят наши деньги? Почему мы с каждым годом все дальше и дальше скатываемся к первобытному строю общества? На х** нам какой то инновационный центр в Сколково, если у нас пожарных машин элементарных нет.

ответа не будет не когда потому и вывод:

Мы не надеемся на вас, мы все понимаем, у вас принцип жизни: все вокруг вам должны, но вы ошибаетесь, должны вы нам и должны очень много, поверьте.

[Трофимыч]

если бы ты в школе химию учил бы хорошо, то должен был бы знать что при определённых условиях воспламенения различных веществ возможны и при комнатной темпиратуре...и ничего сверхестественного тут нет......

Несомненно! Ну надо же, а я химию как раз отлично учил, хотя и давно, но тоже помню, что воспламенения веществ при комнатной температуре возможны! С маааааааленькой оговоркой: всего-то несколько конкретных веществ из всей таблицы Менделеева горят при комнатной температуре, например, при комнатной температуре воспламеняется Белый Фосфор или металл Натрий, или целлюлоза (вата по-русски), если ее намазать смесью перманганата калия и серной кислоты концентрированной.
Если вы, уважаемый, учили химию лучше меня, то расскажите пожалуста, а какие из этих веществ представлены в торфяном болоте? Или назовите иные подобные вещества из болота, а я их на вашем яндексе сразу и "порулю".

[Трофимыч]

Насчет торфа - я слышал, что внутри, глубоко, он горит (тлеет потихоньку) и зимой и летом, а уж если очень жарко становится, то вылезает все это дело наружу...

Так точно! Уже разгоревшийся торфяной пожар и ушедший в глубину пласта может гореть там годами. Это факт.
Но это свойство процесса, а не причина!

[Трофимыч]

для особо одарённых тут болтунов, которые не могут пользоваться всемирной паутиной даю одну ссылочку про самовозгорание торфа..... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/4460/ .....да и обратите внимание, это шойгу писал...ему как раз тогда наверное года два три было

Для тех, кто научился давить на кнопки яндекса, но в книге видит фигу:
уважаемый, скажите, а в каком болоте есть кислород воздуха с которого начинается ваша научная статья? Она неприминима к нашим условиям...

[Юрьевна]

По поводу искр из выхлопной трубы.
Муж сказал, что раньше в обязательном порядке на комбайны ставили искрогасители. А если трактор работал с сенокосилкой, то искрогасители ставили и на трактор. Это такое приспособление к выхлопной трубе, чтобы искры гасли в самой трубе, а не вылетали наружу.

А ещё были инжекторы, с помощью которых трактор мог набирать воду в бочку.

[NollY]

Пламягасители обязательны для всего транспорта въезжающего на территорию НПЗ, нефтехранилищ и тп. Наверное просто так, чтобы чужие не ездили ?

[Serega2010]

Насчет торфа - я слышал, что внутри, глубоко, он горит (тлеет потихоньку) и зимой и летом, а уж если очень жарко становится, то вылезает все это дело наружу...

Кстати учитывая, что, например в районе Уржинского горит почти каждый год, эта гипотеза выглядит очень правдоподобно...

Да уж и вместе с торфом наружу выползают пьяные вдрызг компании которые сыпят куда попало уголь из мангалов незатушенный.и что интересно именно около озера.вот парадокс