Строительство нового здания для музея-заповедника

[Косопузый]

Косопузый
что Павел там себе домовых храмов понаустраивал не делает Дворец Олега религиозным объектом. Павел мог бы и в храм сходить и помолиться, все рядышком.
.

" ...а что, церковь тоже я развалил? Нет, это до вас, в 16 веке!" (к/ф Кавказская пленница)
Домовые храмы Ар-хи-ерей-ско-го до-ма (когда же научитесь-то???) строились
одновременно с самим зданием, в период 17-18 век!
А куда Павлу и зачем ходить, вот только вас он не спросил!
...и ващще, наша полемика - разговор глухого с немым, так шо
продолжать смысля не вижу

[Dimka]

Отдать музей для того, чтобы "архирей" смог роскошествовать в памятнике архитектуры, устраивать там себе кабинеты и банкетные залы - безнравственно и очень красноречиво говорит о наших церковниках.

А всё это распущество происходит от полной безнаказанности, попы не несут ответственности ни за какие преступления, будь то издевательство над детьми, либо банальное воровство. Зато когда дьячок попал под колеса автомобиля, так это раструбили чуть-ли не как преступление против церкви.
Русский народ отворачивается от православия во многом из-за того, что испытывает отвращение ко многим его представителям и последователям. А насильственное насаждение этой веры только усиливает процесс.

[Косопузый]

Русский народ отворачивается от православия во многом из-за того, что испытывает отвращение ко многим его представителям и последователям. А насильственное насаждение этой веры только усиливает процесс.

Я вчера был на т.н. Соборовании (Таинство Елееосвящения) в Христорожденственском соборе Кремля, это, кто не понимает, такое жёлтенькое здание перед Архиерейским домом.
...что-то я там не заметил, что

Русский народ отворачивается от православия .

Полон Храм народа, довольно-таки много молодёжи (к тваму великому сожаленью, диман).
Длинная служба (ок. 4-ёх часов) но никто не ушёл раньше.
...так что не ..... как троцкий, о чём не знаешь!

[hardbone]

А всё это распущество происходит от полной безнаказанности, попы не несут ответственности ни за какие преступления, будь то издевательство над детьми, либо банальное воровство.

Ну это Вы конечно преувеличили. Уголовное право применяют к ним точно так же. Вот вам пример.

[ZZ]

Это хорошо, что Косопузый здесь выступает - сразу виден "одухотворенный" лик приверженцев "архирея".
Такая ненависть ко всем, ну совсем не христианская.

[hardbone]

Что-то я не вижу особо большой ненависти, просто отбивается человек от нападок и защищает что дорого и свято ему.

[АлександрВ]

hardbone
От кого отбивается то?
И самое главное кого защищает?
Вроде про веру тут речи не идет.
Ну а церковь это несколько другое.

[hardbone]

АлександрВ, понятия веры и церкви очень сильно переплетены, наврядли можно эти вещи полноценно рассматривать по отдельности. А от кого отбивается и что защищает, я думаю, вполне очевидно если прочесть эту небольшую ветку с самого начала.

[Dimka]

Полон Храм народа, довольно-таки много молодёжи (к тваму великому сожаленью, диман).
Длинная служба (ок. 4-ёх часов) но никто не ушёл раньше.
...так что не ..... как троцкий, о чём не знаешь!

Косопуз, ты опять не прав, я наоборот порадовался, что вопреки усилиям деятелей РПЦ молодёжь все-таки тянется к православию. Хотя Христорождественский храм это всё-таки не показатель, было бы просто неприлично, если б кафедральный собор функционировал полупустой. Вот храм Бориса и Глеба, к сожалению, в обычные дни не может похвастать преобладанием молодежи на службах, я там периодически бываю, поэтому "не ..... как троцкий, о чём не знаешь!" - это не ко мне.

Что-то я не вижу особо большой ненависти, просто отбивается человек от нападок и защищает что дорого и свято ему.

Судя по предыдущим постам, Косопузому дорого и свято не само православие, а деятельность его иерархов.

[АлександрВ]

hardbone
Можете в последнем не сомневаться.
А вот как раз с переплетенностью тут двояко.
Если в смысле что церковь на вере делает свои дивиденты, то да.
А если брать Веру как таковую, то она и без церкви вполне себе может существовать.

[hardbone]

АлександрВ, вот про эту однобокость я и имел ввиду. Вы ее только что хорошо проиллюстрировали. Несомненно церковь "делает свои материальные дивиденды" и "вера может существовать без церкви", но это все не более чем фрагменты, т.к. церковь обеспокоена не только материальным и вера по факту в большом количестве случаев подпитывается и исповедуется именно в рамках и благодаря церкви.

Могу сказать и по-другому, представьте себе два круга, которые взаимно пересечены, допустим, на 50% каждый, т.е. есть общая часть и у каждого круга своя. Вот ссылки на наличие отдельных частей никак не отменяют факт наличия общей части. И для полноценного рассмотрения этой системы игнорировать взаимнопересеченность совсем недопустимо.

[ФрекенСнорк]

вера по факту в большом количестве случаев подпитывается и исповедуется именно в рамках и благодаря церкви.

более, чем спорно...
для веры в Бога не нужен посредник.
Впрочем, где-то я уже об этом говорила.

[hardbone]

для веры в Бога не нужен посредник.

В каких-то случаях не нужен, в каких-то случаях, по факту, именно посредник рождает и подпитывает веру.

[ФрекенСнорк]

, именно посредник рождает и подпитывает веру.

довольно уязвима такая вера.
впрочем, Вам виднее.

[Косопузый]

Вот храм Бориса и Глеба, к сожалению, в обычные дни не может похвастать преобладанием молодежи на службах, я там периодически бываю,

Слушь, димк, а ты зачем в церковь-то ходишь?
Ты ж явный богоборец! Тебе это зачем???
Я не понимаю - объясни. У тебя ж почти каждый
пост пропитан ненавистью ко всему православному.
..или ты в качестве "пятой колонны"?
Точно!!! Ты латентный антиклерикал! Как бы
тебя вычислить,что б тя бабушки не пускали в храм....

[hardbone]

Косопузый, у людей всегда было и будет искушение, провоцировать людей верующих на всяких гадости, чтобы потом тыкать в это пальцем и говорить: "ну какой же вы христианин, поборник высоких идеалов, смотри как испачкался только что, ха-ха, всё с вами лицемерами понятно". Это видимо какое-то удовлетворение внутренней потребности этих людей к приземлению тех, кто пытается как-то приобщится к вере. Можно подумать вера тут же делает из обычного человека идеального святого. Простите этих людей, каждый идет своей дорогой.

[Путник]

Косопузый, у людей всегда было и будет искушение, провоцировать людей верующих на всяких гадости, чтобы потом тыкать в это пальцем и говорить: "ну какой же вы христианин, поборник высоких идеалов, смотри как испачкался только что, ха-ха, всё с вами лицемерами понятно". Это видимо какое-то удовлетворение внутренней потребности этих людей к приземлению тех, кто пытается как-то приобщится к вере. Можно подумать вера тут же делает из обычного человека идеального святого. Простите этих людей, каждый идет своей дорогой.

Ты, умник, покажи где его провоцировали?! От этого "христианинчика" хамство прет с первого поста. И провоцирует, и нападает на всех здесь только наш верующий Косопузый. И мне очень жаль, что из-за таких как он в обществе складывается презрение и к церкви в частности, и к Православию вообщем... да и к верующим людям тоже.

[hardbone]

Ты, умник, покажи где его провоцировали?!

Приходите, будем пить на брудершафт.

От этого "христианинчика" хамство прет с первого поста. И провоцирует, и нападает на всех здесь только наш верующий Косопузый.

Угу, только Косопузый провоцирует, все остальные агнцы позвякивающие колокольчиками на золотых перевязях.

И мне очень жаль, что из-за таких как он в обществе складывается презрение и к церкви в частности, и к Православию вообщем... да и к верующим людям тоже.

Общество, к счастью, состоит не только из таких людей, которые свое мнение относительно конкретного человека сразу распространяют на всю организацию, движение, церковь.

[Путник]

Ты, умник, покажи где его провоцировали?!

Приходите, будем пить на брудершафт.

Ага. Бегу и спотыкаюсь...

От этого "христианинчика" хамство прет с первого поста. И провоцирует, и нападает на всех здесь только наш верующий Косопузый.

Угу, только Косопузый провоцирует, все остальные агнцы позвякивающие колокольчиками на золотых перевязях.

В данном случае именно так. Тем более показать где его кто-то провоцировал ты так и не смог. В данной теме, до появления Косопузого все вели себя вполне вежливо.

И мне очень жаль, что из-за таких как он в обществе складывается презрение и к церкви в частности, и к Православию вообщем... да и к верующим людям тоже.

Общество, к счастью, состоит не только из таких людей, которые свое мнение относительно конкретного человека сразу распространяют на всю организацию, движение, церковь.

Абсолютно согласен. Мне например от его слов не холодно, не жарко. Однако то что есть и другие люди - думаю бесспорно. И то что даже у небольшой части общество из-за таких индивидуумов сложится не правильное отношение к вере очень печалит...

[hardbone]

Путник, ты предвзят, почитай хотя бы первую страницу этой ветки. Косопузый просто изложил без хамства свое мнение, на него налетели, предъявили и понеслось.