Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Обсуждения и комментарии новостей из новостной ленты RZN.info.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение ENGI » 13 авг 2009, 12:36

Трофимыч писал(а):Почему бы не сделать эсперимент в Рязани по раздельному сбору?

Был уже такой эксперимент в Рязани - в крайнем дальнем микрорайоне в ДП лет этак 10...15 назад. Мусоровоз Mercedes специальный был куплен и контейнеры раздельные. Я останки тех контейнеров в позапрошлом году в той местности видел.

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение ENGI » 13 авг 2009, 12:39

Fafhrd писал(а):В Европе две трети вторичного ПЭТ идет на...

Ну так то - ЕВРОПА! Там в большинстве стран нефти и газа своих нет, и с откатами напряженка... вот и приходится от такой жизни изощряться.

Аватара пользователя
BAXMYPKA
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 06:53
Откуда: Рязань

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение BAXMYPKA » 13 авг 2009, 12:49

Трофимыч
Думаю, давно пора организовать раздельный сбор отходов. Рязанское телевидение (9 канал) как-то высказывало такую идею, но кроме слов в эфире никаких дел не последовало, видимо, ведущие отработали гонорар, проплаченный "Кожзаводом-Инвестом", а большего и не планировалось.

Никаких гонораров кожзавод 9-му телеканалу не платит, а платит зарплату (причем мизерную), поскольку является одним из хозяев 9-ки.
Дела, кстати, за серией сюжетов последовали. Установили раздельные контейнеры в Дягиливо. Рольгейзер потом месяца два на их фоне позировал. Чем закончился эксперимент - не знаю. Думаю, всё благополучно сдулось.
А взять всё, и поделить!!!

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Fafhrd » 13 авг 2009, 12:52

А какая разница? Экспорт вторичного ПЭТ в страны без нефти, газа и откатов - тоже весомый довод в пользу переработки. Да и у нас есть потребители.

Водитель

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Водитель » 13 авг 2009, 14:36

golovan писал(а):
Водитель писал(а):На даче в связи с отсутствием цивилизованных мусорных контейнеров сжигаю большинство отходов, включая и пластиковые пакеты.
заманали такие соседи по дачам своей вонью.

Разберите свой мусор: бумагу отдельно, пластик - отдельно.
Бумагу - в печку/костёр, а пластик: как привезли - так и увозите назад в город, в помойку.

1. У меня дача в лесу и соседей нет.
2. Я не в промышленных масштабах всё это сжигаю, поэтому никакой абсолютно вони нет. В хорошо прогретом костре пластиковая бутылка сгорает за несколько секунд. Я, находясь рядом с костром, никакой вони не ощущаю. Думаю, что вокруг никто также её не слышит.

Водитель

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Водитель » 13 авг 2009, 14:39

DS писал(а):Черепицу ещё из него делают "полимерно-песчаную", что-ли.
Коробится и воняет, говорят.

Песко-полимерная черепица не коробится и не воняет, когда техпроцесс не нарушен. В Рязани есть один заводик, делает её. Основная часть заказов на Москву, причём на достаточно дорогие коттеджи и дома. Люди на песке, пластиковых бутылках и красителе зарабатывают огромные деньги.

makksvet
Гость RZN.info
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 21:34

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение makksvet » 13 авг 2009, 22:16

почему бы ученым не вывести бактерии которые жрут пластик и вырабатывают удобрения для растений :?:

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение ENGI » 13 авг 2009, 22:46

makksvet писал(а):почему бы ученым не вывести бактерии которые жрут пластик и вырабатывают удобрения для растений :?:

К сожалению, на этом форуме всего лишь один ученый... не успевает...

Wolf
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24 июл 2005, 19:54
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Wolf » 13 авг 2009, 22:59

ENGI писал(а):К сожалению, на этом форуме всего лишь один ученый...

И тот по бетону специализуется...

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение golovan » 14 авг 2009, 07:49

makksvet писал(а):почему бы ученым не вывести бактерии которые жрут пластик и вырабатывают удобрения для растений :?:

достаточной одной таблэтки -- и твоя квартира полна удобрений :mrgreen:

Аватара пользователя
pas2005
Знаток RZN.info
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 08:29
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение pas2005 » 14 авг 2009, 09:24

Вот. А вы говорите Рязань, пакеты, бутылки!
Большое тихоокеанское мусорное пятно
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Большое тихоокеанское мусорное пятно, в англоязычных странах также известное как Eastern Garbage Patch («восточный мусорный континент») и Pacific Trash Vortex («тихоокеанский „мусороворот“») — это водоворот антропогенного мусора в северной части Тихого океана. Он расположен между 135°—155° западной долготы и 35°—42° северной широты. На этом участке сконцентрированы чрезвычайно плотные залежи пластика и других отходов, принесенных водами Северо-Тихоокеанской системы течений.
Существование большого тихоокеанского мусорного пятна было предсказано в публикации 1988 года, изданной Национальным управлением по исследованию океанов и атмосферы (National Oceanic and Atmospheric Administration, NOAA) Соединённых Штатов. Прогноз основывался на данных, полученных на Аляске в период между 1985 и 1988 годами. Измерение количества дрейфующего пластика в поверхностных водах северной части Тихого океана выявило, что в областях, подвластных определённым океаническим течениям, скапливается много мусора. Данные по Японскому морю позволили исследователям предположить, что подобные скопления могут быть обнаружены в других частях Тихого Океана, где преобладающие течения способствуют образованию относительно спокойной водной поверхности. В частности, учёные указали на Северо-Тихоокеанскую систему течений.

Факт существования мусорного пятна привлек внимание общественности и научных кругов после выхода в свет нескольких статей Чарльза Мура, капитана флота Калифорнии и океанолога. Проплывая Северо-Тихоокеанскую систему течений после участия в регате Transpac, Мур обнаружил огромное скопление мусора на поверхности океана.

Мур сообщил о своей находке океанографу Кертису Эббесмейеру, который впоследствии назвал эту область Восточным мусорным континентом. Средства массовой информации часто ссылаются на неё как на исключительный пример загрязнения океана.
Как и другие зоны Мирового океана с высоким содержанием мусора, Большое мусорное тихоокеанское пятно было сформировано океаническими течениями, постепенно концентрирующими в одной области выброшенный в море мусор.

Мусорное пятно занимает большой, относительно стабильный участок на севере Тихого океана, ограниченный Северо-Тихоокеанской системой течений (область, которую часто называют «конскими широтами», или широтами штилевого пояса). Водоворот системы собирает мусор со всей северной части Тихого океана, в том числе из прибрежных вод Северной Америки и Японии. Отходы подхватываются поверхностными течениями и постепенно перемещаются к центру водоворота, который не выпускает мусор за свои пределы.

Точный размер области неизвестен. Приблизительная площадь варьирует от 700 тыс. до 15 млн км² и более, (от 0,41 % до 8,1 % общей площади Тихого Океана). Вероятно, на этом участке находится более ста миллионов тонн мусора. Также высказываются предположения, что мусорный континент состоит из двух объединенных участков.
По оценке Чарльза Мура, 80 % мусора происходит из наземных источников, 20 % выбрасывается с палуб кораблей, находящихся в открытом море. Мур утверждает, что отходы с Восточного побережья Азии перемещаются к центру водоворота примерно за пять лет, а с Западного побережья Северной Америки — за год или менее.
Концентрация мелких частиц пластика в верхних слоях мусорного континента — одна из самых высоких в Мировом океане. Поэтому данный регион был включён в исследования, посвящённые изучению последствий фотодеградации пластика в поверхностных слоях воды. В отличие от отходов, подверженных биоразложению, пластик под действием света лишь распадается на мелкие частицы, при этом сохраняя полимерную структуру. Распад идет вплоть до молекулярного уровня.

Всё более и более мелкие частицы концентрируются в поверхностном слое океана, и в итоге морские организмы, обитающие здесь же, начинают употреблять их в пищу, путая с планктоном. Таким образом, из-за высокой концентрации в нейстоне пластиковые отходы включаются в пищевую цепь.
Чарльз Мур не совсем точно описал мусорное пятно — это не сплошной слой мусора, плавающего на самой поверхности. Частицы разложившегося пластика в большей части зараженного района слишком малы, чтобы их можно было сразу увидеть. Поэтому исследователи берут пробы воды для приблизительной оценки плотности загрязнения. В 2001 году учёные (включая Мура) выяснили, что в определённых областях мусорного пятна концентрация пластика уже тогда достигала миллиона частиц на квадратную милю. На квадратный метр приходилось 3,34 куска пластика средним весом 5,1 миллиграмм. Во многих местах зараженного региона общая концентрация пластика превышала концентрацию зоопланктона в семь раз. В пробах, взятых на большей глубине, уровень пластиковых отходов оказался значительно ниже (преимущественно это были рыболовные лески). Это подтвердило предыдущие наблюдения, согласно которым большая часть пластикового мусора собирается в верхних водных слоях.
Взвесь пластиковых частиц напоминает зоопланктон, и медузы или рыбы могут принять их за пищу. Большое количество долговечного пластика (крышки и кольца от бутылок, одноразовые зажигалки) оказывается в желудках морских птиц и животных, в частности морских черепах и черноногих альбатросов. Помимо прямого причинения вреда животным, плавающие отходы могут впитывать из воды органические загрязнители, включая ПХБ (полихлорированные бифенилы), ДДТ (дихлордифенилтрихлорметилметан) и ПАУ (полиароматические углеводороды). Некоторые из этих веществ не только токсичны — их структура сходна с гормоном эстрадиолом, что приводит к гормональному сбою у отравленного животного.
В 2008 году Ричард Оуэн, строитель-подрядчик и инструктор-подводник, организовал Коалицию по очистке окружающей среды (англ. Environmental Cleanup Coalition, ECC), занимающуюся проблемами загрязнения севера Тихого океана. Организация ECC призывает сформировать флот кораблей для расчистки акватории и открыть лабораторию Gyre Island по переработке мусора.

Источник
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BD%D0%BE
Ненавижу Приору.
Намерен жить вечно, пока все идет нормально.
Я слишком много пишу что бы все запомнить.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2009, 10:43

pas2005 писал(а):Вот. А вы говорите Рязань, пакеты, бутылки!
Большое тихоокеанское мусорное пятно


Ничего удивительного. В 40-70-е годы двадцатого века в море захоранивали/выбрасывали огромное количество отходов. В США и Японии это было основным способом избавления от мусора.
Борьба с мусором это как битва с ветряными мельницами. Порождена проблема западным "обществом потребления". Люди ходят денег и красивой жизни, а взамен уничтожают собственную среду обитания- природу Земли, не желая осознавать, что творят. Но не бороться невозможно. Надо наводить порядок в мусорном деле в наших городах и селах. При всех трудностях, думаю, возможно приучить жителей к раздельному сбору, сортировке и сдаче отходов.

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение golovan » 14 авг 2009, 11:33

Трофимыч писал(а):Надо наводить порядок в мусорном деле в наших городах и селах. При всех трудностях, думаю, возможно приучить жителей к раздельному сбору, сортировке и сдаче отходов.

вот что нам говорят антропологи (Ольга Бредникова, Ольга Ткач «Грязная деревня» и «замусоренный город» (обыденные практики обращения с мусором в разных сообществах)) о мусоре, как социальном феномене
Несколько лет назад группа социологов в течение месяца проводила исследование в краснодарской станице. Исследователи, следуя традициям этнографической методологии, жили «по квартирам» и изредка встречались для совместных дискуссий. В какой-то момент к зданию клуба, где проходили семинары, практически все участники проекта стали приходить из дома (!) со своими мусорными пакетиками, ибо лишь там была расположена единственная обнаруженная в станице общественная урна. Отчего-то управляться с мусором в непривычном социальном и культурном контексте оказалось очень сложно — сельская жизнь требоваланесколько иных знаний и навыков… Этот опыт и подвел нас к идее исследования обыденных «мусорных» практик в городе и деревне.
............
Процесс мусоропроизводства и практики обращения с мусором в деревенском доме во многом подчинены необходимости максимально использовать
старые вещи и отходы в быту.
............
Сортировка мусора, внедряемая сегодня в российских городах как заморское новшество и как решение «глобальных экологических проблем», для деревенского жителя является рациональным действием, естественным процессом, таким же естественным, как ведение хозяйства.
............
В деревенском домохозяйстве за период между рождением и умиранием вещь проживает до десятка жизней, видоизменяясь, увеличиваясь или уменьшаясь, перекочевывая из гардероба в огород, из огорода — на кухню и т.д.

Аватара пользователя
pas2005
Знаток RZN.info
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 08:29
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение pas2005 » 14 авг 2009, 11:43

golovan писал(а):В деревенском домохозяйстве за период между рождением и умиранием вещь проживает до десятка жизней, видоизменяясь, увеличиваясь или уменьшаясь, перекочевывая из гардероба в огород, из огорода — на кухню и т.д.

Значит наш Колхозник должен знать секрет чистоты, но почему то нам его не сказал.
Хотя все верно сказано. Как то наблюдал за жизнью одного двора в украинском селе. Мусора там просто нет и быть не может. Все что горит, в печку, все отходы от еды и с огорода скотине. Даже кошка мертвая сбитая машиной пошла в дело: Пушные хищники (не помню как звать) ее быстро схавали. Виноградные косточки с земли и те куры соберут. А уж отходы жизнедеятельности животных это на селе первейшее удобрение. Так что натуральное хозяйство.
Ненавижу Приору.
Намерен жить вечно, пока все идет нормально.
Я слишком много пишу что бы все запомнить.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Fafhrd » 14 авг 2009, 11:44

makksvet писал(а):почему бы ученым не вывести бактерии которые жрут пластик и вырабатывают удобрения для растений :?:


Так выводят. Только они не в удобрения его перерабатывают, а превращают обычный пластик в биоразлагаемый. Результаты уже есть, но пока опытного характера, до промышленной фазы далеко.

А еще вывели бактерии, которые производят пластик :) Из органики, без переработки отходов нефти и газа.

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Колхозник » 14 авг 2009, 15:34

pas2005 писал(а):Значит наш Колхозник должен знать секрет чистоты, но почему то нам его не сказал.

Я уже давно всё сказал. ИМХО весь мусор от того, что мы живём в одноразовом обществе. Используем одноразовые вещи, одноразовых женщин, одноразовых друзей, одноразовую посуду, смотрим одноразовые фильмы, слушаем одноразовую музыку на одноразовых носителях(MP3 плееры с флеш-памятью). И воообще живём своей сугубо индивидуальной личной одноразовой жизнью, что будет после - совсем не интересно. "Не грузи ближнего своего" - новая заповедь в человеческих отношениях. Всем хочется жить повеселей да полегче, жрать послаще да спать подольше, да чтоб карман был поплотнее набит. Именно этими простыми вещами для многих характерезуется понятие "счастье" .Именно поэтому на планете сейчас полно мусора.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Нина
Гость RZN.info
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:30

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Нина » 14 авг 2009, 17:58

И Вы видите выход из этого "болота", Колхозник?

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Fafhrd » 14 авг 2009, 19:20

Я так понимаю, надо бороться с тем, что написано. Грузить ближнего своего, жить погрустнее да потяжелее, есть невкусное, спать мало, да чтобы в кармане дыра. И тогда проблемы мусора будут решены.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2009, 20:29

golovan писал(а):вот что нам говорят антропологи ...
Процесс мусоропроизводства и практики обращения с мусором в деревенском доме во многом подчинены необходимости максимально использовать
старые вещи и отходы в быту.

В деревенском домохозяйстве за период между рождением и умиранием вещь проживает до десятка жизней, видоизменяясь, увеличиваясь или уменьшаясь, перекочевывая из гардероба в огород, из огорода — на кухню и т.д.
Козлы эти антропологи. Бред пишут. Безо всякой научной этнографии можно утверждать, что деревенские жители ничем от горожан не отличаюся, разве что обсерают сами себя больше горожан, это факт. Они мусор валят вокруг домов по деревенским дорогам, по оврагам, в ручьи и речки, в лес за околицу.
В деревнях система сбора и вывоза мусора отсутствует абсолютно!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Экология. Полиэтиленовые пакеты в магазинах

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2009, 20:36

pas2005 писал(а):
golovan писал(а):В деревенском домохозяйстве за период между рождением и умиранием вещь проживает до десятка жизней, видоизменяясь, увеличиваясь или уменьшаясь, перекочевывая из гардероба в огород, из огорода — на кухню и т.д.

наблюдал за жизнью одного двора в украинском селе. Мусора там просто нет и быть не может. натуральное хозяйство.

Это сейчас большая редкость! Но так было в сельской местности- "Мусора там просто нет и быть не может. натуральное хозяйство"! Я это видел. Правильно, собирали что горит и оно сгорало, но не само по себе, а именно когда был на то случай- или печку растопить, или костёр запалить, пищевые отходы- скотине или в навоз на крайний случай. У нас ещё так было заведено- банки, склянки, железяки складировались в особом месте в отдельные кучки и при необходимости можно было их использовать в дело: консервную банку на жесть порезать или червячков в неё накопать, или свинец в ней плавить, пузырёк- чтобы детям поиграть в доктора... У нас даже костры жгли не где попало, а строго в заведённых для них местах. Сейчас у людей нет потребности повторно использовать вещи, а уж отдельные куски и части старых вещей тем более. Проще выкинуть старое и купить новое. Да и знания нужны и фантазия, чтобы старьё в дело пустить. И не в моде нынче это. Наверное, в 21 веке глупо призывать людей стирать и сушить на бельевых верёвках полиэтиленовые пакеты, выпрямлять ржавые гвоздики, распутывать упаковочный шпагат и хранить в сундуках отцовские и дедовские шинели, но пагубная вера в благодать супермаркета ведёт нас в экологичесикй тупик.


Вернуться в «Новости Рязани на www.rzn.info/news»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей