Посадка леса на месте пожарищ

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 25 авг 2010, 11:11

Fafhrd писал(а): программа - это:

6) источники финансирования мероприятий программы

О чем это?? Год 2010 уже кончился и следующие деньги появятся только следующей весной... И соответственно, тендеры на... расчистку завалов, на питомники, на семена и на посадку. Вот такое программирование.

elenadm
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение elenadm » 25 авг 2010, 11:14

Fafhrd писал(а):Если программа написана грамотно, эффект от нее будет в разы выше, чем реализация каких-то кусочных решений, бессистемно сгенерированных методом мозгового штурма. Тем более, что для разработки нормальной программы надо посидеть и подумать, а решения с кондачка принимать - ума большого не надо.

Согласна.
Трофимыч писал(а):не надо подменять обычную ежедневную работу громкими реляциями о программах и программых методах.

"Ежедневная работа", по-видимому, часто сводится к затыканию дыр тряпочками, чтобы прямо сейчас течь перестало и все успокоились. Причем не только у чиновников, у всех. У кого есть четкие представления о том, чего он хочет добиться в своей работе, когда и какими способами? "Ежедневная работа" тогда будет эффективной, когда она направлена на достижение грамотно поставленных целей, а их ставить мало кто умеет. Другое дело, что программа должна выполняться, цели/задачи должны быть до каждого участника доведены, и выполнение задач должно контролироваться...
Сейчас получается, что система не работает, значит, менять надо что-то принципиально, причем сначала придумать, как менять.
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 25 авг 2010, 11:24

elenadm писал(а):Сейчас получается, что система не работает, значит, менять надо что-то принципиально, причем сначала придумать, как менять.

Но по пока действует Лесной Кодекс-2007 ничего принципиально изменить нельзя! А все заявления Ковалева про реформирование есть блеф! Но зато можно и нужно добросовестно попытаться выполнить то, что этот Кодекс требует. Нужна не революция, а рутинная работа.

НиколайМатросов

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение НиколайМатросов » 25 авг 2010, 15:25

Подтверждаю официально:
В понедельник, 30 августа, в эфире "Маяк-Рязань" состоится разговор с заместителем начальника главного управления лесного хозяйства Рязанской области Сергеем Петровичем Синцовым. Частота - 104,5 FM, время - с 14:05 до 15:00.

Согласованная тема разговора - восстановление леса на выгоревших территориях. Планируется обсудить следующее:
Каковы особенности пожаров этого года с точки зрения последствий для леса?
Какие леса пострадали больше всего (какого возраста, какой структуры пород)?
Как проходит восстановление леса после таких пожаров:
а) если происходит естественным путем;
б) если проводится целенаправленно (какова технология).
Что должно быть сделано в первую очередь на пораженных пожаром площадях (расчистка от валежника, санитарная рубка и т.п.)? Кто устанавливает конкретный план работ на конкретной территории? Кто должен проводить эти работы (арендатор, лесничество)?
Какие деревья подлежат вырубке после пожара, а какие – нет (в принципе, критерии)?
Как проверить законность проводимых вырубок, на что следует обращать внимание жителям, куда обращаться в случае, если что-то идет не так?
Могут ли добровольцы помочь в восстановлении леса? Что они могут сделать (расчистка территории, сбор семян, выращивание и высадка саженцев, …)? Если их помощь действительно нужна, куда они могут обращаться и когда будет уместно это делать?

Если есть еще вопросы в рамках заявленной темы - пишите здесь.

Что касается мнения Трофимыча о бесполезных вопросах бесполезному человеку... А у вас есть возможность задать полезные вопросы полезному человеку и - главное - получить правдивый, реальный ответ? Может быть, президент или премьер-министр - не только России, любой страны - когда-либо отвечали на неожиданные для них вопросы и делали это искренне? Может быть, Ларри Кинг задает своему президенту вопросы на темы, которые не были перед эфиром заранее согласованы?
Я исхожу из того, что политика - искусство возможного. Так же и журналистика. Можно отвергать любую возможность общения, мотивируя это бесполезностью. Или ставить ультиматум - спрашиваю, что хочу, никаих предварительных условий. В таком случае ни один чиновник к вам на эфир не пойдет. А можно задать хотя бы некоторые вопросы и получить хотя бы некоторые ответы. На мой взгляд, второе продуктивнее.

elenadm
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение elenadm » 25 авг 2010, 16:04

НиколайМатросов писал(а):Подтверждаю официально:
В понедельник, 30 августа, в эфире "Маяк-Рязань" состоится разговор с заместителем начальника главного управления лесного хозяйства Рязанской области Сергеем Петровичем Синцовым. Частота - 104,5 FM, время - с 14:05 до 15:00.

А можно будет запись потом где-нибудь послушать?
Вопросы правильные, по-моему.
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение ZZ » 25 авг 2010, 16:06

НиколайМатросов
а можно будет на сайте выложить стенограмму (или как там это называется) беседы? В рабочее время послушать не удастся, а хотелось бы.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Fafhrd » 25 авг 2010, 16:10

Да, было бы полезно. Я даже готов взять на себя дурную работу по переводу аудиозаписи в стенограмму.

НиколайМатросов

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение НиколайМатросов » 25 авг 2010, 16:12

Да, выложим на RZN, конечно. Как и ранее с Анатолием Поповым: http://rzn.info/articles/communityfacilities/47069/

НиколайМатросов

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение НиколайМатросов » 25 авг 2010, 16:38

Кстати, разговаривал с одним очень компетентным работником лесного хозяйства. Он сказал, что при такой температуре, какая была в этом году, погибнет 100% леса на выгоревшей территории. Без вариантов. Через два-три месяца все будет мертвое, даже там, где прошел только низовой огонь.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 25 авг 2010, 16:45

НиколайМатросов писал(а):Кстати, разговаривал с одним очень компетентным работником лесного хозяйства. Он сказал, что при такой температуре, какая была в этом году, погибнет 100% леса на выгоревшей территории. Без вариантов...

Б### :cry: Ну, значит, нас ждет море работы.
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 25 авг 2010, 23:11

НиколайМатросов писал(а):
Согласованная тема разговора - восстановление леса на выгоревших территориях.
Я исхожу из того, что политика - искусство возможного.

Действительно, для читателей, неравнодушных к теме "посадка леса", ответы работника лесного хозяйства могут иметь важное значение. С выбором согласованной темы вы правы. Желаю вам заинтересованных слушателей и надеюсь, что им будет интересно.
P.S. узнать в личной беседе то, что написано в книжках (литературе, интернете)- разве в этом искусство? Побеседовать с человеком- наверное, искусство.
P.P.S. Николай, а спросите Синцова объяснить про значение термина "санитарная рубка" и о правилах ее применения- всем нам полезно будет. Кстати, может быть он и о других рубках объяснит заодно, чтобы мы в делах лесного хозяйства правильно ориентировались, раз серьезно помогать собрались?

НиколайМатросов

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение НиколайМатросов » 26 авг 2010, 10:07

Трофимыч
Спрошу

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение DS » 26 авг 2010, 10:28

НиколайМатросов писал(а): Через два-три месяца все будет мертвое, даже там, где прошел только низовой огонь.

На окружной вокруг Требухино как раз 2-3 месяца назад был пожаришко низовой, по теперешним меркам. Выгорел треугольник со сторонами около 200 м не доезжая примерно 1 км до Т-образного перекрёстка перед Передельцами. Я там проезжал, когда ещё дымилось и пожарники караулили. Сказали, что будут вырубать.
Так вот смотрю на него ежедневно - по-крайней мере сейчас погибшими выглядят около половины деревьев. Интересно, как будет вырубаться - подряд, или погибшие?

Аватара пользователя
novikov
Гость RZN.info
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 00:39
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение novikov » 26 авг 2010, 20:16

Гринпис пишет о возможности учстия добровольцев в восстановлении лесов http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7719&view=unread&sid=28454f3082777411c5ba08e19094d61a#unread К стати, может быть нам (добровольцам) ничего не придумывать, а просто стать волонтёрами Greenpeace и выполнять лесовосстановительные работы под руководством серьёзной организации, которая знает и умеет это делать?
Consumor aliis inserviendo

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 26 авг 2010, 20:53

novikov писал(а):Гринпис пишет...
К стати, может быть нам (добровольцам) ничего не придумывать, а просто стать волонтёрами Greenpeace

Гринпис пишет о том, что хорошо известно людям, связанным с лесным хозяйством.
Да, каждый может сам определеть форму своего участия в восстановлении лесов и неудивительно, что кто-то станет волонтером Гринпис.
У меня же есть мысль, высказанная в начале темы: не только сажать новый лес, а сажать лес вместе. Сажать всем рязанцам сообща! Людям разных профессий и политичесикх взглядов, взрослым и детям- обязательно вместе, чтобы у каждого был свой лес- наша общая гордость. Я надеюсь, что вложив частицу своего труда, каждый человек впоследствии будет бережнее относиться к природе. В этом направлении и постараюсь действовать.

НиколайМатросов

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение НиколайМатросов » 27 авг 2010, 11:00

Ну, вот.
Эфира на "Маяке" с замначальника управления лесного хозяйства не будет.
Озвученная причина - "в связи с реорганизацией управления в министерство".

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение DS » 27 авг 2010, 11:38

НиколайМатросов писал(а):Эфира на "Маяке" с замначальника управления лесного хозяйства не будет.

Плохо. Они наотрез отказались или до окончания реорганизации.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 27 авг 2010, 11:50

Может, тогд просто поговорить в эфире с грамотным лесничим, с опытом восстановления лесов, скажем, после тех же пожаров 72-го? на ту же тему? ИМХО, даже это будет и полезно, и интересно.

А когда с министреством определится, тряхануть уже их, уже по поводу обещанной программы губера?
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение nikols » 27 авг 2010, 12:57

Указом Президента РФ Рослесхоз выведен из подчинения Минсельхоза и подчинен Правительству РФ. Назначен новый начальник. Можете с ним поговорить о посадке леса.

Kukushka
Гость RZN.info
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 14:08

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Kukushka » 27 авг 2010, 13:58

НиколайМатросов писал(а):Ну, вот.
Эфира на "Маяке" с замначальника управления лесного хозяйства не будет.
Озвученная причина - "в связи с реорганизацией управления в министерство".


Даже не смешно. Реорганизация - любимое развлечение чиновников.
От перемены места слагаемых, сумма, как известно, не меняется. Но, однако, вид бурной деятельности.


Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя