Посадка леса на месте пожарищ

[Pointer]

В Москве 18-го числа собрали 2121 кг желудей (примерно 400 тыс. штук)
http://community.livejournal.com/pozar_ru/429850.html (12 Мб)

[Volj]

В Москве 18-го числа собрали 2121 кг желудей (примерно 400 тыс. штук)
http://community.livejournal.com/pozar_ru/429850.html (12 Мб)

Текущая потребность рязанских лесничеств в желудях - две с лишним тонны. Так что, вероятно, часть собранных в Москве желудей поедет к нам в область Сейчас такой вариант обсуждается...

P.S.: Не все из лесничеств смогут приехать за желудями непосредственно 25 числа. Есть ли кто-нибудь, кто поможет, при необходимости, организовать доставку?

[Volj]

Поездка в Окский 25 сентября.

Приглашаются мужчины, желательно со своими бензопилами. Фронт работ - расчистка просек. Заезд - в Брыкин Бор. Отъезд в субботу, в 8.30 от Круиза. Для желающих возможна ночевка (ночевки) под крышей (обязательно сообщите, если это интересует).

Кто хочет поехать - пишите мне в личку или кидайте смс: +7 903 640 28пятнадцать.

P.S.: Для безлошадных- места в машине есть.

[Pointer]

В субботу в Дубках собрали 1 771 кг желудей.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7922
http://community.livejournal.com/gp_russia/995973.html

[Volj]

В субботу в Дубках собрали 1 771 кг желудей.
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=7922
http://community.livejournal.com/gp_russia/995973.html

... из них примерно 800 кг уже уехали в Кораблинское и Ряжское лесничества. Оставшуюся тонну заберут на днях

[Pointer]

http://www.rzn.info/news/suburbs/48995

Те, кто не успел принять участие в Лесном Фестивале, могут сами собрать и принести желуди до 20 октября на Станцию юннатов по адресу: Рязань, ул. Свободы, д. 2б (рядом с автовокзалом «Приокский»).

[Volj]

Гринпис планирует привезти из Москвы полторы тонны желудей и посадить их в питомнике Рязанского лесничества, в Искре.
Сухарик, ты вроде выражал желание лес сажать. Пойдешь?

[Трофимыч]

Непонятно зачем сажать осенью, если весенняя посадка более эффективна? И к сведению: рязанское лесничество не имеет отношения к уничтоженному пожарами лесу.
Расскажите пожалуйста кто планирует сажать желуди в Искре и под какую идею/легенду?
Лично меня совершенно не устраивает нечистоплотность Гринпис с прикрытием своего проекта "Возродим наш лес" лозунгами о восстановлении сгоревшего. Добрые дела должны делаться честно!

[Volj]

Непонятно зачем сажать осенью, если весенняя посадка более эффективна?

Речь идет о посадке желудей, а не саженцев. Для желудей время года не настолько принципиально.

Рязанское лесничество не имеет отношения к уничтоженному пожарами лесу. Расскажите пожалуйста кто планирует сажать желуди в Искре и под какую идею/легенду?
Лично меня совершенно не устраивает нечистоплотность Гринпис с прикрытием своего проекта "Возродим наш лес" лозунгами о восстановлении сгоревшего. Добрые дела должны делаться честно!

Все проще. Желуди, и помощь в их посадке предоставляет Гринпис, Рязанское лесничество предоставляет площади под посадку в питомнике в Искре.
Саженцы потом оттуда можно будет забрать, и высадить в любое место Рязанской области.
Кто будет, в рамках конкретно этого проекта, сажать и ухаживать - этот вопрос практически решен, и сейчас согласуются технические детали.

К сведению: предложение рязанского лесничества о площадях под посадку в питомнике действительно для любой группы инициативных людей, будь то школьники/студенты/волонтеры. И сажать можно не только желуди, но и семена ясеня/березы и т.д. А потом забирать и рассаживать выращенные саженцы.

Места рассадки выращенных саженцев, разумется, будут согласованы с лесничествами тех регионов, в которых планируются посадки.

Если у кого-то есть желание поучаствовать - можно выходить на лесничество самостоятельно, можно через меня. Через меня, наверное, проще, потому что я, принципиально, обо всем договорился - как в плане посадок семян, так и в плане посадки саженцев в будущем.

[Трофимыч]

Непонятно зачем сажать осенью, если весенняя посадка более эффективна?

Речь идет о посадке желудей, а не саженцев. Для желудей время года не настолько принципиально.

Да их мыши сожрут до весны на (40-80)% И спецы это прекрасно знают. Все просто: Гринпис не желает иметь мороки с зимним хранением собранного и потому стремится сбыть с рук собранный урожай: публичная политическая акция проведена, дело сделано.

[Pointer]

Трофимыч, сначала вы пугали всех тем, что наши питомники не занимаются широколиственными лесами, и сдвинуть это дело с мертвой точки не под силу даже такому авторитетному знатоку леса как вы. (Хотя, было бы хорошо это сделать, да.)
Но вот нашлись люди и с легкостью договорились об этом.

Потом вы ехидно предсказывали, что все собранные желуди они заберут себе, а в питомники не отдадут ничего, а значит все этом обман.
Но все оказалось наоборот - практически все желуди отданы в лесничества.

Но теперь новый поворот, оказывается не надо было их отдавать, а надо было хранить до весны. Я представляю сколько было бы крику сделай они так - "Ага! Зажали желуди - ничего не отдали! А куда они их до весны денут неизвестно!"

А как насчет того, чтобы самому теперь приехать в питомник и объяснить его руководству какие они все дураки раз собираются сажать желуди осенью? О том, что желуди могут быть съедены грызунами, равно как и том, что желуди очень сложно сохранить до весны, если их не высадить уже писалось. Сможете собрать людей, чтобы помочь питомнику организовать хранение желудей до весны? Или вы снова скажете, что это дело гос структур, и помогать им нельзя?

Да, всем уже понятно, как вас раздражает любая активность в деле лесовосстановлния не согласованная с вами, но это уже выглядит комично.
Может вы для контраста расскажете о своих успехах в этом деле? С какими питомниками вы уже договорились о приеме шишек, о помощи от волонтеров?

[tana]

Кстати, желуди нуждаются в стратификации, а это и есть осенний посев.

[Сухарик]

для Pointer и Ко:
В заголовке сказано ясно: "на месте пожарищ". А вы развели тут со своим Гринписом проект "Возродим лес в малолесных районах России и Беларуси, где они были сведены человеком". Хватит уже врать народу, призывая под свои знамена упоминанием летних пожаров!
Занимайтесь своим делом, но не врите! Нехорошо.
Гринпис может похвастаться, что с 2002 года по сей день, за восемь лет, посадила совместно со школьниками 186 тысяч саженцев сосны, дуба, ольхи, вяза и клена. Да это смешно. Вы даже не обладаете пониманием происходящего и того, что предстоит сделать для посадки леса на месте пожарищ! 186 на 8 лет получается 23 тысячи штук в год на всю Россию и всю Беларусь! Сажать по 200 штук на школу вполне достаточно для образовательных и воспитательных целей, в то время как для восстановления сгоревшего нужны промышленные технологии и количества 5000-8000 штук на гектар и всего
для восстановления рязанских лесов понадобятся сотни миллионов- десятки миллиардов саженцев.

Все проще. Желуди, и помощь в их посадке предоставляет Гринпис, Рязанское лесничество предоставляет площади под посадку в питомнике в Искре.
Саженцы потом оттуда можно будет забрать, и высадить в любое место Рязанской области.

Из слов Volj следует, что лесничество не имеет планов по выращиванию ваших саженцев и не предполагает их дальнейшей посадки в конкретном месте, а ведь посадка на месте пожарищ немыслима без участия в плановой работе лесничеств. Вы занимаетесь деятельностью и самодеятельностью, не отвечающей заявленной теме "посадка на месте пожарищ".
Так что катитесь вы в свой гринпис по малой спасской!

Трофимыч, сначала вы пугали всех тем, что наши питомники не занимаются широколиственными лесами, и сдвинуть это дело с мертвой точки не под силу даже такому авторитетному знатоку леса как вы.
Но вот нашлись люди и с легкостью договорились об этом.

Между прочим именно Трофимыч здесь написал, что добровольцы как раз могут устраивать питомники для помощи в восстановлении леса и что надо делать это согласованно с лесничествами, и что проблем в землей не будет.

А как насчет того, чтобы самому теперь приехать в питомник и объяснить его руководству какие они все дураки раз собираются сажать желуди осенью?

Как написал Volj, руководство питомника не имеет никакого отношения к вашей посадке, поэтому спрашивать и объяснять ему ничего не нужно. Вас также спрашивать нет смысла.

Гринпис планирует привезти из Москвы полторы тонны желудей и посадить их в питомнике Рязанского лесничества, в Искре.
Сухарик, ты вроде выражал желание лес сажать. Пойдешь?

Лично я имел намерения участвовать в посадке вместе с вами, но теперь точно не стану.

[Volj]

Трофимыч, с какими питомниками вы уже договорились о приеме шишек, о помощи от волонтеров?

Да насчет шишек я тоже уже договорился, пусть Трофимыч не старается Только сейчас не сезон их пока собирать - это позже надо, в ноябре.

Из слов Volj следует, что лесничество не имеет планов по выращиванию ваших саженцев и не предполагает их дальнейшей посадки в конкретном месте, а ведь посадка на месте пожарищ немыслима без участия в плановой работе лесничеств. Вы занимаетесь деятельностью и самодеятельностью, не отвечающей заявленной теме "посадка на месте пожарищ".

Из моих слов следует, что саженцы можно будет забрать, и высадить в любое место Рязанской области. Но из моих слов НЕ следует, что:
- лесничество не имеет планов по выращиванию ваших саженцев;
- лесничество не предполагает их дальнейшей посадки в конкретном месте;
- мы занимаемся самодеятельностью.
Вы предвзяты, Сухарик.

Поясняю чуть подробнее, вернее, напомню историю вопроса. Заявленная потребность лесничеств в желудях составляет около 3 000 кг. Гринпис на акции собрал примерно 1 800 гк, которые и были розданы в Ряжкое, Можарское и и Кораблинское лесничества. Осталось Рязанское с заявленной потребностью примерно в тонну.

Гринпис привозит желуди из Москвы (1 500 кг) и сажает их в питомнике Рязанского лесничества. Улавливаете совпадение?

Расписывать дальнейшее, уж извините, не считаю целесообразным. Кому надо, тому и так уже все ясно, а кто ищет подвох в любом слове - тому все равно ничего не докажешь.

Лично я имел намерения участвовать в посадке вместе с вами, но теперь точно не стану.

Вот верите - не сомневался в таком ответе Спасибо за то, что оправдали мои ожидания.

Как написал Volj, руководство питомника не имеет никакого отношения к вашей посадке, поэтому спрашивать и объяснять ему ничего не нужно. Вас также спрашивать нет смысла.

Сухарик, я об этом тоже не писал. А, в реальности, руководство питомника отвечает за подготовку земли и выделяет специалистов, которые будут вместе с волонтерами участвовать в посадке, и обучать их.

Между прочим именно Трофимыч здесь написал, что добровольцы как раз могут устраивать питомники для помощи в восстановлении леса и что надо делать это согласованно с лесничествами, и что проблем в землей не будет.

Ага, только потом надо было пойти и договориться хоть с одним. И вопросов бы не было.

[Pointer]

Сухарик, вы сами себе противоречите. Вы пишете о том, что Гринпис высаживал в год по 23 тысячи штук саженцев на всю Россию и Белоруссию. А в нынешнем году только в Рязани и Москве было собрано ~ 4000 кг желудей или 800 тысяч штук. Вы чувствуете несоответствие? Если предположить, что Гринпис всеми силами не хочет участвовать в восстановлении выгоревших лесов, то зачем им такое количество? Сил школьников не хватит и близко чтобы его освоить.
Кстати, почему у вас вызывает смех эта программа, которая идет с 2002 года. Они именно для образовательных и воспитательных целей и нужна, а к восстановлению сгоревших лесов действительно никакого отношения не имеет.
Собственно наверное продолжать этот спор не имеет смысла. Гринпис говорит, что желуди будут использовать для восстановления сгоревших лесов. Вы в ответ либо говорите, что просто им не верите (ну что тут поделать), либо обвиняете их в том, что у наших лесничеств пока нет планов посадки желудей. Если есть какие-то факты, которые говорят о нечистоплотности Гринпис в таких делах, пожалуйста, огласите их. Может были уже случаи, когда они делали пиар-шоу, собирали горы желудей, а потом в тихую выкидывали их на свалку?

Между прочим именно Трофимыч здесь написал, что добровольцы как раз могут устраивать питомники для помощи в восстановлении леса и что надо делать это согласованно с лесничествами, и что проблем в землей не будет.

А я без всякой задней мысли спрашиваю - каких договоренностей ему уже удалось достичь?
Кстати, сам же Трофимыч и писал о том, как важно не упустить момент сбора семян, чтобы выиграть время. Так вот желуди-то уже надо собирать. Но сейчас лесное управление перетряхивают, планов использования желудей пока нет, как нет и механизма взаимодействия с добровольцами. И что, в этом виноват Гринпис?

[Volj]

Кстати, сам же Трофимыч и писал о том, как важно не упустить момент сбора семян, чтобы выиграть время. Так вот желуди-то уже надо собирать. Но сейчас лесное управление перетряхивают, планов использования желудей пока нет...

Я узнавал, есть планы, не волнуйтесь Все нормально здесь.

[Pointer]

Я узнавал, есть планы, не волнуйтесь Все нормально здесь.

А, ну тогда вообще отлично!

[Volj]

Работа на расчистке противопожарного разрыва в Окском в эти выходные.

Расчищать нужно просеку, заросшую невысокими молодыми деревьями. Эта просека отсекает (вернее, должна отсекать) зубровник и питомник журавлей от остального лесного массива. Из орудий производства желательно иметь бензопилу. Если нет - сгодится и топор.
Более подробная информация - здесь, в середине поста: http://community.livejournal.com/foresthelp/14741.html

Кто надумал - пишите в личку

[ПЕССИМИСТ]

Что-то хочется уже чьего-нибудь признания: "мол, да, я - лесовод-профессионал, занимаюсь восстановлением лесов столько-то лет". И потом прочитать грамотный разбор вопроса. Жизнь научила верить показавшим себя в деле профессионалам, и не доверять любым начинаниям политических организаций, будь то Гринпис, СоЭС или партия Зелёных.
Признаю, мне импонирует задор Voli, но тем более не хочется, чтобы результаты оказались лишь строчкой в разнообразных отчётах.
Кстати, в связи с восстановлением лесов, возник вопрос (пока вникуда) - а не стоит ли перевести брошенные с/х земли, заросшие сосной и берёзой (никаких волонтёрских сил не хватило бы на эти площади) в земли гослесфонда. Ведь у нас как водится: где-то будем сажать, а природой созданные питомники и восстановленные леса - выкорчёвывать.

[dfhzu]

Вы зря не верите партии Едреная Рос...... У них есть много лопат и пулемет МГ который брызжет идеями.
Гринпис, СоЭС или партия Зелёных это отстой.