Пожары 2010

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Пожары

Сообщение Volj » 26 авг 2010, 16:36

tapirka писал(а):С началом подсоса пробегаем по обочине и поджигаем чем есть сухую траву. Пламя по траве, всё усиливаясь, уверенно направляется навстречу пожару. Отходит от обочины метров на 10 и там, в мелколесье, сталкивается со стеной огня метра 3-4 высотой.

Вы описали, по сути, отжиг.

А есть еще "мастера встречного пала", которые наваливают по околице деревни вал хвороста высотой 2-3 метра - и вот его, предварительно полив бензином, на подходе фронта онгя поджигают. Иссно - мгновенный переход в верховой, а дальше - как повезет.
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Пожары

Сообщение tapirka » 26 авг 2010, 17:10

Volj писал(а):Вы описали, по сути, отжиг.
А... "хоть горшком обзови - только в печь не ставь!" :lol:
Но устраивать встречный верховому... увольте!

Верховому только разрывы подставляют и с боков фронта пытаются его сузить. Остальное - только радикальное!

Кстати, в процессе рождались и вспоминались новые и старые методы.
-бомбардировка (посыпание) мелко-колотым сухим льдом
-упоминавшиеся Полковые Землеройные Машины
-"Змей Горыныч" для прокладки проходов в минных полях
......
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

abruzzese
Гость RZN.info
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:43
Откуда: Рязанская обл., пос. Солотча
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение abruzzese » 26 авг 2010, 21:07

Сегодня убедился в достоверности снимков с сайта http://oopt.kosmosnimki.ru/. Обозначенные сгоревшие территории полностью соответствуют реальным.
Общий план: http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/abr ... f5d_XL.jpg
Ласковские озера: http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/abr ... 73d_XL.jpg
Криушинские озера: http://img-fotki.yandex.ru/get/5403/abr ... b24_XL.jpg
Берег Пры до Горок: http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/abr ... 94b_XL.jpg
Берег Пры от Горок до Деулино: http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/abr ... 0f9_XL.jpg
Рябиновские озера: http://img-fotki.yandex.ru/get/4510/abr ... c36_XL.jpg

abruzzese
Гость RZN.info
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:43
Откуда: Рязанская обл., пос. Солотча
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение abruzzese » 26 авг 2010, 22:03

Сегодня отправился в велопоход от Солотчи до Деулино. За неделю многое изменилось. Выгорел лес на северной стороне Ласковского озера! :(
Пожелтел от низового на Уржинском со стороны кордона. Местами между Уржинским и поворотом на Борисково продолжают дымить торфяники.
Фотографии тут: http://fotki.yandex.ru/users/abruzzese/

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 26 авг 2010, 22:46

Встречный огонь и отжиг, как говорят, две большие разницы!!

В "Повести о лесах" Паустовского целая глава так и называется

"Встречный огонь"

- Остается одно, - сказал, помолчав, Баулин, - встречный огонь.
Леонтьев заметил, как переглянулись лесники, когда услышали эти слова. Раньше он смутно представлял себе, что такое "встречный огонь", но не догадывался, что эта мера связана с опасностью для людей.
Баулин отдавал распоряжение коротко и спокойно.
Вместе со всеми Леонтьев начал рубить на просеке кустарник и небольшие деревья и сваливать их вместе с сухим валежником в высокий, во всю длину просеки вал.
В поздние сумерки, когда зарево осветило даже облака и залило красноватым светом все вокруг, появились крестьяне из окрестных деревень. Работа пошла быстрее. Баулин торопил. Вал быстро рос.
Взглянув вдоль просеки, Леонтьев увидел сотни работающих людей. Женщины собирали хворост и сносили на вал. Сверху набрасывали сухую хвою.
Потом сразу, одним ударом, из леса выдохнуло дым. Он несся низко по земле и перехлестнул через вал.
- Береги-ись! - протяжно закричали издали.
Баулин приказал надеть противогазы.
Женщин отослали в глубину леса, под защиту соседнего озера. Туда же ушло и большинство колхозников. Около вала остались одни лесники. Они стояли вдоль вала шагах в сорока друг от друга. Среди них стоял и Леонтьев. Все ждали.
Баулин подошел к Леонтьеву, стал спиной к ветру, оттянул противогаз и сказал:
- Уходите в лес, к озеру. Туда, где все. Вам здесь нечего делать.
Леонтьев отрицательно покачал головой.
- Нельзя рисковать. Если бы вы были обыкновенным человеком...
- Я и есть обыкновенный, - глухо ответил Леонтьев, не снимая противогаза. - Оставьте меня в покое.
Баулин ничего не ответил, повернулся и пошел вдоль просеки.
Огонь быстро приближался. Леонтьев со страхом и одновременно с каким-то непонятным восторгом смотрел на бьющую в небо с треском и гулом стену живого огня. Ливнем летели искры. Они прожигали одежду. Временами дым заволакивал небо. Потом его сбивало в сторону, и стена пламени появлялась снова, но уже ближе.
Леонтьев не мог отвести от нее глаз. Он понимал, что такой огонь нельзя остановить, что это стихия. Огонь сожжет их так же незаметно, как пламя костра сжигает мошкару.
Он подумал об этом, но не двинулся с места. На лице и руках он уже чувствовал палящее дыхание пожара. Он снова взглянул на огонь, но это было страшно, и он тотчас посмотрел выше, на небо, где летели горящие сучья и листья, а еще выше смутно виднелся сквозь дым молодой месяц.
Когда он опустил глаза, что-то изменилось. Несколько мгновений он не мог сообразить, что же это, пока не заметил, что ветер стих и весь огонь пошел вверх гудящим светоносным занавесом.
Потом он почувствовал, как его сильно качнуло током горячего воздуха. С верхушки вала понесло в огонь сухие листья. Баулин поднял руку, что-то закричал, и лесники сразу подожгли вал.
Вал как бы вздохнул, вымахнул от края до края жадное пламя. Оно слилось с огнем пожара и, ревя и треща, ударило в небо.
Люди начали отбегать в лес. Мария Трофимовна пробегала мимо Леонтьева. Она оттащила его от огня и тотчас куда-то исчезла.
Леонтьев оглянулся. Две стены пламени сшиблись, как два огромных бешеных зверя, тесно сливаясь, расшвыривая мириады искр. Казалось, вот-вот огонь двинется дальше и от него уже никому не спастись.
И вдруг Леонтьев вскрикнул от неожиданности. Огонь, как подрезанный, упал на землю и только низкими языками перебегал, затихая, вдоль вала. Люди кинулись к просеке и начали засыпать песком вялое пламя. Через несколько минут огня уже не было. Только едкий дым быстро струился к небу и застилал свет месяца. Все было кончено.
Стремительное исчезновение огня произвело на Леонтьева впечатление чуда"

Полностью читать тут:

http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/t ... esa_11.htm


Но как пишут в книжке "Огонь в лесу", авторы Софронов и Вакуров, 1981, этот метод чисто книжный, в реальности если и применялся, то неудачно

Скачать книжку можно тут:

http://www.booksgid.com/science/35816-ogon-v-lesu.html

Кому верить?

Другое дело, отжиг
Он успешно используется и по сей день

YevsinM
Гость RZN.info
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 21:51
Откуда: Рязань

Re: Пожары

Сообщение YevsinM » 26 авг 2010, 23:07

Трофимыч писал(а):Обстановка по вашим исходным данным не была катастрофической.
...
Пока лишь предположу, что была упущена возможность остановить (именно остановить) встречным огнем (!!) верховые фронты на юго-востоке и востоке.

Приятно познакомиться с человеком, готовящим отчеты для администрации президента РФ!
8 человек на 120 кв.км территории при трех действующих пожарах - это действительно не катастрофическая ситуация. Это П...Ц.
Все силы были брошены на пожар, подошедший к деревне с севера на 1 км при северо-западном ветре.

Насколько я помню, в одном только лесничестве при социализме было 2 трелевочника; в лесозаготовительном участке - штук 6, не считая специального пожарного трактора. Все могли ходить с ножами и плугами. Молодой лес ломали своим ходом и получался пропах - что еще надо при борьбе с низовым пожаром? На случай верховых пожаров была система широких просеков со сплошной пропашкой по всей ширине. Сейчас они все заросли, а на территории Головановского лесничества - сгорели.
Из наиболее удобных для фотоотчета могу назвать просеку на развилке Деулино-Борисково. Если смотреть влево по ходу на Деулино, на ней красуются молодые сосны(!!!) высотой 5-6 метров. С такого подроста огонь перепрыгивает с подстилки на кроны взрослых деревьев.

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 26 авг 2010, 23:38

abruzzese писал(а):Сегодня убедился в достоверности снимков с сайта http://oopt.kosmosnimki.ru/. Обозначенные сгоревшие территории полностью соответствуют реальным.


Я так понял, вокруг Чёрного озера выгорело всё, так же как и вокруг Урженского озера, и вокруг озёр Комгарь и Негарь

elenadm
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение elenadm » 26 авг 2010, 23:53

abruzzese писал(а):Сегодня убедился в достоверности снимков с сайта http://oopt.kosmosnimki.ru/. Обозначенные сгоревшие территории полностью соответствуют реальным.
Общий план: http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/abr ... f5d_XL.jpg

Что-то мне плохо.. Это тот огонь, который от Ульевой шел на Отводное, так с 18го августа на северо-запад разросся? Или я что-то путаю? Там, интересно, вообще тушит кто-нибудь? Это тот самый пожар, который от учебного центра вояк под Сельцами? Блин, у меня слов нет.
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 27 авг 2010, 00:21

elenadm писал(а): Это тот самый пожар, который от учебного центра вояк под Сельцами? Блин, у меня слов нет.


Тот самый! А начинался он 25 июля с маленького очажка:

Изображение

Вояки не затушили, впрочем, это и не их обязанность

Полный коллапс с лесным хозяйством!

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Пожары

Сообщение lesnoyskitalets » 27 авг 2010, 00:25

Восточнее Голованово, как видно на снимке, тогда уже горело и дымило сильно!

abruzzese
Гость RZN.info
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 17:43
Откуда: Рязанская обл., пос. Солотча
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение abruzzese » 27 авг 2010, 00:29

Elenadm, это уже сгоревшие территории.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Пожары

Сообщение tochka » 27 авг 2010, 00:45

Здесь видео пожаров Картаносово и окрестностей...
http://community.livejournal.com/pozar_ru/325168.html

elenadm
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 01:49
Откуда: Рязань/Отводное, Аахен
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение elenadm » 27 авг 2010, 00:50

lesnoyskitalets писал(а):Тот самый! А начинался он 25 июля с маленького очажка:

Вояки не затушили, впрочем, это и не их обязанность

Полный коллапс с лесным хозяйством!


Про этот очаг, если я правильно помню, вообще не упоминалось, пока он, пройдя Ульевую, не стал пугать Отводное. Тогда туда стали ездить и что-то пропахивать. Самолетом тушили, кажется, там, где Келецкая канава впадает в Солотчу, один день и без ошеломляющего успеха. Получается, тушили только со стороны Отводного? А площадь гари там побольше, чем у озер..

Кто-нибудь знает, что именно у вояк под Сельцами случилось? Я так и не поняла: огонь пришел к ним из леса, или они упустили его в лес?
"Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать своё бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся."

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Пожары

Сообщение DS » 27 авг 2010, 11:29

Сегодня заметил вырубку живого леса вокруг Требухино (п. Ласковский). Вырублена площадка размером где-то 100 х 30 м, примерно напротив магазина между деревней и окружной. Видел с окружной, поэтому размеры оценить трудно.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение Fafhrd » 27 авг 2010, 11:38

В моей деревне (Шацкий район) на волне противопожарной истерии жители подписали бумагу о вырубке сосняка в пределах 100 метров от огородных заборов. Рубка идет полным ходом, причем только сосен - лиственные деревья и кустарники (орешник) оставляют.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Пожары

Сообщение DS » 27 авг 2010, 11:42

Fafhrd писал(а):Рубка идет полным ходом, причем только сосен - лиственные деревья и кустарники (орешник) оставляют.

Тьфу, бл.

StasR
Гость RZN.info
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 15:27
Откуда: Зарайск-Солотча
Контактная информация:

Re: Пожары

Сообщение StasR » 27 авг 2010, 12:05

Volj
Спасибо, разъяснил терминологию.!

Kukushka
Гость RZN.info
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 14:08

Re: Пожары

Сообщение Kukushka » 27 авг 2010, 12:30

DS писал(а):Сегодня заметил вырубку живого леса вокруг Требухино (п. Ласковский). Вырублена площадка размером где-то 100 х 30 м, примерно напротив магазина между деревней и окружной. Видел с окружной, поэтому размеры оценить трудно.

Да, действительно, вырубили. При чем около самих домов полоса деревьев оставлена и далее лес около домов, преимущественно лиственный, где как раз торфяное болото, оставлен. Т.е. никакой системы для защиты от пожаров в этой вырубке я не вижу. Если только лесом хорошим попользоваться...

Gaala
Гость RZN.info
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 10:46
Откуда: Москва-Левино1

Re: Пожары

Сообщение Gaala » 27 авг 2010, 13:23

МОСКВА, 27 августа. /ПРАЙМ-ТАСС/. Первый вице-премьер РФ Виктор Зубков поручил Рослесхозу в течение месяца разработать предложения по совершенствованию отрасли лесного хозяйства. Об этом он заявил сегодня в Рослесхозе, представляя нового главу ведомства Виктора Маслякова.
"В течение месяца прошу подготовить четкий план действий и предложений в правительство, если потребуется, по финансовой поддержке отрасли, еще раз посчитать по кадровому составу, - сказал В.Зубков. - Чтобы мы эти предложения рассмотрели в правительстве, приняли их, чтобы отрасль начала работать в новом качестве".
В числе приоритетных задач развития лесного хозяйства первый вице-премьер отметил формирование на федеральном уровне единого государственного лесного реестра и лесного плана, создание унифицированной системы управления лесами в субъектах РФ, повышение эффективности взаимодействия федеральных и региональных органов власти, выработка и реализация эффективной системы контроля за исполнением субъектами РФ переданных им полномочий.
Отдельно В.Зубков остановился на необходимости обеспечить усиление государственного пожарного надзора в лесах. Он предложил повысить ответственность за нарушение правил пожарной безопасности в лесах и обеспечить органы лесного хозяйств современной лесопожарной техникой, усилить проведение профилактических мероприятий по недопущению возникновения лесных пожаров, повысить эффективность работы с арендаторами по недопущения возникновения лесных пожаров на арендуемых ими участках. "В целом, ситуация с лесными пожарами урегулирована, - сказал первый зампред правительства. - Однако необходимо извлечь уроки, чтобы это не повторилось".

Gaala
Гость RZN.info
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 10:46
Откуда: Москва-Левино1

Re: Пожары

Сообщение Gaala » 27 авг 2010, 13:25

10:21 27.08.10 НГ-OnlineПрезидент России Дмитрий Медведев подписал указ о переводе Федерального агентства лесного хозяйства (Рослесхоз) в прямое подчинение правительству РФ. "Сегодня мною подписан указ о Федеральном агентстве лесного хозяйства в качестве самостоятельного органа под правительством, которому передаются новые функции о выработке государственной политики и нормативно-правовой базы регулирования в области лесных отношений и по контролю и надзору в области лесных отношений за исключением лесов, которые располагаются на особо охраняемых природных территориях", - сказал Медведев на встрече вечером в минувший четверг с первым вице-премьером РФ Виктором Зубковым. "Одновременно изменяется указ, посвященный структуре правительства", - добавил глава государства.


Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя