Где горим? 2012

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

sl78
Гость RZN.info
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 19:32

Re: Где горим? 2012

Сообщение sl78 » 30 апр 2012, 10:50

Если не ошибаюсь, то Заболачивание и Гниение

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Где горим? 2012

Сообщение tochka » 30 апр 2012, 11:01

Мне кажется, что лучше заболачивание и гниение, чем сушь и пожары. Не?

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Где горим? 2012

Сообщение ZZ » 30 апр 2012, 11:18

Если бы вырубили горельник и вывезли бурелом, то там бы через какое-то время самосевом выросли какие-нибудь березки-осинки. А так будет болото с гнилым буреломом.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Где горим? 2012

Сообщение tapirka » 30 апр 2012, 12:49

Лет за 15 восстановится зелёная масса. Лет за 50 - сосновые боры.
Но при единственном принципиальном условии - к лесу никто не будет прикасаться!
Тогда он сможет восстановиться сам. Без нас, зелёного писа и доброхотов.
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Где горим? 2012

Сообщение tochka » 30 апр 2012, 12:56

Восстановится. Если не полыхнет раньше.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Где горим? 2012

Сообщение Трофимыч » 30 апр 2012, 15:04

tochka писал(а):Восстановится. Если не полыхнет раньше.

Там, где сгорело, больше нечему гореть - не полыхнет.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Где горим? 2012

Сообщение Трофимыч » 30 апр 2012, 16:07

tapirka писал(а):Лет за 15 восстановится зелёная масса.

За 15 лет вырастут сорняки: береза да ива. Кому они нужны, кроме как свиньям и зайцам?

tapirka писал(а):Лет за 15 восстановится зелёная масса. Лет за 50 - сосновые боры.

Как же наивны наши граждане! Как вам мозги промыли идиотской пропагандой! Откуда боры возьмутся через 50 лет, если почва зарастет сорняками в условиях, когда в окрестностях нет природных источников сосновых (еловых) семян? Выгорели! Господа, посмотрите карты пожаров 2010 года на этом форуме - вы же все грамотные - оцените сами масштабы! В Рязанской области не ведется масштабного лесовосстановления! 5000 гектаров посадок в год при 140000 гектаров признанных потерь! Это только признанных 140 000! 5000 га новых посадок при том, что сажают в расчете на гектар раза в два меньше нормы. Вместо минимум 8000-10000 тыс.штук на гектар сажают 3-4 тысячи и рапортуют о достижениях.
Сосна становится бором лишь лет через 150 от роду! 50 - это так, молодой лесок...который сначала еще надо посадить...
Из каждых ста посаженных сосен через сто лет остается ОДНА. Задумайтесь, люди...


tapirka писал(а):!
Тогда он сможет восстановиться сам. Без нас, зелёного писа и доброхотов.

Без нас... А кому он нужен КРОМЕ НАС? Президенту Российской Федерации? Нет. Он в лес не ходит.
Губернатору области? Нет! Это чужой и случайный человек, работа которого состоит в торговле всем и вся...
Лесным делягам? Им лес нужен пока он стоит на корню. Они не охраняют лес, они не сажают лес, они только пилят и продают.
Так откуда возьмется ЛЕС?
Ответ один: сам! От Бога.
А вы много верите в Бога? Лет за 300 Он справится! Без нас. (Без нас на Земле).

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Где горим? 2012

Сообщение Трофимыч » 30 апр 2012, 17:30

tochka писал(а):Мне кажется, что лучше заболачивание и гниение, чем сушь и пожары. Не?

Сейчас, когда на некогда осушенных (мелиорированных) территориях из-за пожара и хищнической разработки исчез лес, мы имеем уникальный момент для того, чтобы подумать о будущем! Надо ли сохранять результат столетней мелиорации или надо предпринять меры к возврату нашей природы в исходное состояние? Уникальность момента в том, что начав заболачивать земли Мещеры, мы не рискуем погубить выросшее за сто прошедших лет, потому, что все сгорело. Болота это тоже природа. И богатая природа, хотя и специфическая, но естественная мещерская среда. Если принять решение вернуть природе ее болота, то все равно останется огромное количество земли для восстановления мещерских боровых лесов. В свое время осушением болот хотели получить не столько земли для посадки лесов, сколько земли для сельского хозяйства, но время уже показало ошибочность такого решения. Сейчас есть возможность начать восстанавливать утраченное. Дело за малым: подумать, чего мы хотим и принять решение, да вот беда - "мы" это безликий хавающий пипл...

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Где горим? 2012

Сообщение tapirka » 01 май 2012, 11:57

Можно со всем согласиться, если отбросить личный опыт.
А пока он не отброшен, гласит: за 25 лет на многократно горевшем участке выросли сосны высотой более 10 метров.
Мне бы ещё лет 25, хотя бы, для продолжения сбора личного опыта...
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: Где горим? 2012

Сообщение Yrok » 01 май 2012, 17:57

tapirka писал(а): Лет за 50 - сосновые боры.


За этот срок сосна у комля будет иметь диаметр от 15 до 20 сантиметров! А это как-то на БОР (где сосны необхватные)-не тянет!
Третий раз за всё платит!

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Где горим? 2012

Сообщение snv » 01 май 2012, 21:52

Опять этот ветер! Даже думать о плохом боюсь.
Бывает

Аватара пользователя
slaffka
Гость RZN.info
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 22:29
Откуда: Рязань

Re: Где горим? 2012

Сообщение slaffka » 01 май 2012, 21:58

Сейчас видал в Алеканово пожар в перелеске около дороги вплотную к домам. Ветер раздувал интенсивно, прям как летом 2010-го. 2 пожарки навстречу с рязани поехали. Сеть билайна была перегружена при этом. Наверно все 01 звонили

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Где горим? 2012

Сообщение tapirka » 01 май 2012, 23:29

Yrok писал(а):
tapirka писал(а): Лет за 50 - сосновые боры.
За этот срок сосна у комля будет иметь диаметр от 15 до 20 сантиметров! А это как-то на БОР (где сосны необхватные)-не тянет!
Все мы утрируем. Я - про бор. Ты - про диаметры...
Бора, в классическом понимании и мечтательном представлении, конечно же, через 50 лет ещё не будет. Но будет сосновый лес. Именно лес, а не поросль.
Езжайте уж, наконец, в Алеканово и посмотрите на сосны вдоль дороги на въезде. Это не бор. И ещё не лес - соглашусь. Но пилите и меряйте свои сантиметры. Этим соснам 15 лет максимум! Так что с ними будет ещё через 35? Прикинули?
(не путать с бывшей куртинкой сзади домов по левой стороне - им как раз уже больше 25)

Ветер страшный. И продолжается сейчас.
Учитывая угли от многочисленных первомайских мангалов по всем окрестным лесам, страшно подумать - что может быть к утру!
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: Где горим? 2012

Сообщение Yrok » 02 май 2012, 04:52

tapirka писал(а):
Yrok писал(а):
tapirka писал(а): Лет за 50 - сосновые боры.
За этот срок сосна у комля будет иметь диаметр от 15 до 20 сантиметров! А это как-то на БОР (где сосны необхватные)-не тянет!
Все мы утрируем. Я - про бор. Ты - про диаметры....

Езжайте уж, наконец, в Алеканово !


А зачем мне в Алеканово,если я каждую неделю наблюдаю сосны,посаженные после пожара 1972-го года,а прошло поболее 30-ти лет,но для меня это-посадка!
Третий раз за всё платит!

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Где горим? 2012

Сообщение tapirka » 02 май 2012, 13:08

И опять есть две больших разницы - посадка и самосев...
За посадками надо следить, да некому теперь...
Лес же - саморегулирующаяся система. И присмотр за этой системой тоже нужен (не посмею возражать). Но опять - некому!
А разница в том, что искуственная система требует больше заботы и создаёт больше проблем. В том числе и точки зрения пожароопасности. (спросите спецов - что горит "лучше"? - неухоженная сосновая посадка или смешаеный лес?
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Где горим? 2012

Сообщение nikols » 02 май 2012, 20:21

Лучше всего горит сухостой и лиственная подстилка. Пожар начинается снизу. Посадки любые требуют ухода. Иначе трава забьет ели и сосны с вершок. Их надо пропахивать для удаления травы. Самосев хорошо растет между деревьями. С ними проводят санитарную вырубку,чтобы взрослым не мешали расти.

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: Где горим? 2012

Сообщение Yrok » 10 май 2012, 20:59

С 6 по 9 мая находился в Болони,неоднократно видел проезжающие пожарные машины,правда ни запаха дыма,ни самого дыма не видел! Где горит-не знаю!
Третий раз за всё платит!

tapirka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 02:14

Re: Где горим? 2012

Сообщение tapirka » 12 май 2012, 01:08

Там горел торф на канавах неподалёку от Заднепилево. Но сказали, что вокруг вода. И было непонятно - собираются тушить или нет?
"Кошки в М5 Молл" - это реальность!

лесной_чувак
Гость RZN.info
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 май 2012, 22:01

Re: Где горим? 2012

Сообщение лесной_чувак » 17 май 2012, 22:09

Ну вот а я как раз хотел поинтересоваться, верите ли вы в обещания нашего регионального правительства, что к пожарам они готовы и что гореть мы особенно хорошо не будем)))
а вот теперь вижу - не верите)

Avrely
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 22:24

Re: Где горим? 2012

Сообщение Avrely » 18 май 2012, 10:19

лесной_чувак писал(а):Ну вот а я как раз хотел поинтересоваться, верите ли вы в обещания нашего регионального правительства, что к пожарам они готовы и что гореть мы особенно хорошо не будем)))
а вот теперь вижу - не верите)

И что, полегчало сразу, как узнал?


Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя