Посадка леса на месте пожарищ

[Ded]

Если есть желание узнать точную информацию нужно все же обращаться к официальным источникам а не изображать из себя обидчивых барышень.Если Вас не устраивает трактовка каких-то законов местными органами можно обратиться в прокуратуру.Если у Вас есть факты о каком либо корыстном использовании законодательства их следует обнародовать ,но за свои слова нужно отвечать.Задавать же вопросы некомпетентным людям просто бессмысленно,Вы при любых обстоятельствах получите "испорченный телефончик".Может быть Вы и находитесь в переписке с мин.природой ,но уж слишком много неточностей в Ваших текстах. А про заповедник Вы могли получить информацию из первых рук ,в прошлом году я помогал "ботанику"чистить дорогу и он говорил что приглашал Вас к себе на кордон. В нынешнем виде разговор превращается в пустую брехню не относящуюся к теме.

[Avrely]

Насчет "Законных оснований" - на нашем же сайте сразу нашел информацию Рязанской городской администрации http://admrzn.ru/content/view/17497/1/. Не знаю, насколько это законно - спросите Трофимыча.
Табличку писали, и добровольцев набирали, и милиция стояла - прошлым летом. Сейчас нет ни шлагбаума, ни милиции. Хотя в субботу участковый объезжал стоянки вдоль Пры и проверял наличие открытого огня.

Возможно, законным основанием является тот самый введенный "особый противопожарный режим", не могу сказать. В прошлом году наше заявление на имя директора не было основанием для ограничения въезда ни в коем случае. Но оно было основанием для руководства обратиться в вышестоящую инстанцию для разрешения такого ограничения.
Насчет Вашего въезда в поселок и к Пре - я не могу объяснить этот "феномен". И те сотрудники, у которых вчера спрашивал, тоже не могут. Скорее всего, нужно получить разъяснения у сотрудников охраны. Они наверняка в курсе нюансов.
Сугубо ИМХО - возможно, поселок отнесли к ядру именно с целью сделать невозможной приватизацию жилья, и его последующую перепродажу. Как один из аргументов.

[Сухарик]

Мне, как жителю этого "клочка", его статус тоже доставляет некоторые неудобства.

Очевидно, что если конкретному жителю поселка Брыкин Бор Avrely статус поселка доставляет неудобства и неинтересен по существу, то другие граждане (неопределенный круг граждан государства) остаются в полном неведении о юридическом статусе того места нашей страны, куда они намереваются приехать, в то время как из-за этого обстоятельства у них могут наступить важные юридические последствия. "Секретность" и "неопределенность" для граждан юридического статуса территории из-за отсутствии опубликованных документов о границах и режиме превращают государственное имущество в личную кормушку, а граждан лишает их законных прав. Это относится ко всем природным территориям, а не только к заповедннику.

[Сухарик]

Возможно, законным основанием является

Очень приятно, что один человек начал ДУМАТЬ. САМ! Сомнение, даже такое малое, это путь к поиску истины.

[Avrely]

Возможно, законным основанием является

Очень приятно, что один человек начал ДУМАТЬ. САМ! Сомнение, даже такое малое, это путь к поиску истины.

Спасибо за комплимент. Но я очень далек от идеализации структуры и организации заповедника. И хорошее, и плохое, я наблюдаю. Но здесь разговор шел не об этом, а о регулировании посещения определенных территорий.

И снова соглашусь с Вами полностью - отсутствие своевременной информации для граждан, это плохо. Однако ограничение въезда и неопределенность юридического статуса территории - немного разные вещи. А еще, неплохо было бы гражданам, помимо законных прав, помнить о законных обязанностях.

[Сухарик]

Насчет Вашего въезда в поселок и к Пре - я не могу объяснить этот "феномен". И те сотрудники, у которых вчера спрашивал, тоже не могут. Скорее всего, нужно получить разъяснения у сотрудников охраны. Они наверняка в курсе нюансов.

Уж кто-кто, а сотрудники охраны конечно, в курсе нюансов юриспруденции, выполняя указания СВОЕЙ администрации, создавшей эти самые нюансы. Замечательно!
С целью "разобраться" добропорядочным гражданам предлагается приехать, "нарушить" "зону", "попасть в лапы" охранников и таким образом узнать нюансы о своих конституционных правах и возможных ограничениях некоторых своих прав в некоторых конкретных случаях в соответствии с Законом? Бесподобно.
А зачем тогда президент страны про верховенство права говорит? Нафига нам право- просто спроси охранника!
Avrely, вы можете самовольно перестраивать, сносить и вообще делать все, что пожелаете. Нюанс в том, что за ваши действия вам придется отвечать по Закону. Боитесь нарушить? Это правильно. Законом установлены Правила как сносить, строить, перепланировать и вы их знаете, как можно понять. А есть люди, желающие узнать "правила" про леса и заповедники, но им предлагается тупо поверить "табличке" и подчиниться охранникам. По моему это неправильно.

возможно, поселок отнесли к ядру именно с целью сделать невозможной приватизацию жилья, и его последующую перепродажу. Как один из аргументов.

Очень логичная мысль. Но делать ядро из жилого поселка нелогично по закону о "ООПТ" и предположу, что вообще противозаконно. Научные сотрудники разве еще не обнаружили отсутствия в поселке особо ценных экологических систем и объектов? Тогда пусть поищут в рамках программы научных исследований. А что, и в лес ходить не надо: гранты, диссертации и заслуженный почет в научном мире.

[Avrely]

Насчет Вашего въезда в поселок и к Пре - я не могу объяснить этот "феномен". И те сотрудники, у которых вчера спрашивал, тоже не могут. Скорее всего, нужно получить разъяснения у сотрудников охраны. Они наверняка в курсе нюансов.

Уж кто-кто, а сотрудники охраны конечно, в курсе нюансов юриспруденции, выполняя указания СВОЕЙ администрации, создавшей эти самые нюансы. Замечательно!
С целью "разобраться" добропорядочным гражданам предлагается приехать, "нарушить" "зону", "попасть в лапы" охранников и таким образом узнать нюансы о своих конституционных правах и возможных ограничениях некоторых своих прав в некоторых конкретных случаях в соответствии с Законом? Бесподобно.
А зачем тогда президент страны про верховенство права говорит? Нафига нам право- просто спроси охранника!
Avrely, вы можете самовольно перестраивать, сносить и вообще делать все, что пожелаете. Нюанс в том, что за ваши действия вам придется отвечать по Закону. Боитесь нарушить? Это правильно. Законом установлены Правила как сносить, строить, перепланировать и вы их знаете, как можно понять. А есть люди, желающие узнать "правила" про леса и заповедники, но им предлагается тупо поверить "табличке" и подчиниться охранникам. По моему это неправильно.

возможно, поселок отнесли к ядру именно с целью сделать невозможной приватизацию жилья, и его последующую перепродажу. Как один из аргументов.

Очень логичная мысль. Но делать ядро из жилого поселка нелогично по закону о "ООПТ" и предположу, что вообще противозаконно. Научные сотрудники разве еще не обнаружили отсутствия в поселке особо ценных экологических систем и объектов? Тогда пусть поищут в рамках программы научных исследований. А что, и в лес ходить не надо: гранты, диссертации и заслуженный почет в научном мире.

Закрываю со своей стороны переливание из пустого в порожнее, мы с Вами все равно говорим одно и то же, но разными словами. Что касается шлагбаума: будет шлагбаум и распоряжение - будем дежурить, не будет шлагбаума и распоряжения - дежурить не будем. Все законные шаги со стороны населения к ограничению будут предприняты однозначно, процесс идет.

[ZZ]

Как обычно, одни пытаются хоть что-то сделать, а другим только бы языком потрепать.

[Сухарик]

неплохо было бы гражданам, помимо законных прав, помнить о законных обязанностях.

что бесспорно, то бесспорно!

ограничение въезда и неопределенность юридического статуса территории - немного разные вещи.

Применительно к заповеднику статус территории есть основание для введения ограничений. Пожалуй, единственное основание. Что можно и нельзя установлено Законом отдельно для ядра, отдельно для охранной зоны и отдельно для биосферного полигона, и для простого леса. Нюанс в том, что граждане в неведении о границах и режиме, следовательно и о своих правах и обязанностях. Но оставим заповедник с его режимом для особой темы.
Господа, вопрос про "табличку" остается актуальным:
На каком ЗАКОННОМ основании, хотелось бы узнать, запрещен въезд?
глава района не может отобрать права, гарантированные Конституцией, разве не так?

придется объявить для начала Чрезвычайное Положение, а потом- запрещать! Или объявить Чрезвычайную Ситуацию, а потом- запрещать!

сегодня 27 июня 2011 года ОБЫЧНОЕ ЛЕТО, если кто-то забыл, ничего чрезвычайного.
Как многие участники этого форума, я тоже люблю природу и выступаю за жесткие меры по ее охране, но Закон должен быть на стороне честных граждан.

[Avrely]

На каком ЗАКОННОМ основании, хотелось бы узнать, запрещен въезд?
глава района не может отобрать права, гарантированные Конституцией, разве не так?

придется объявить для начала Чрезвычайное Положение, а потом- запрещать! Или объявить Чрезвычайную Ситуацию, а потом- запрещать!

сегодня 27 июня 2011 года ОБЫЧНОЕ ЛЕТО, если кто-то забыл, ничего чрезвычайного.
Как многие участники этого форума, я тоже люблю природу и выступаю за жесткие меры по ее охране, но Закон должен быть на стороне честных граждан.

Ded совершенно прав, я некомпетентен в этом вопросе. А что, разве это главы ограничивают въезд? Разве это не областная администрация?

[Avrely]

Вот Рязанская администрация, по-моему, на вполне законных основаниях объявила:

С 28 апреля на территории Рязани введен особый противопожарный режим
Соответствующее распоряжение подписал заместитель главы администрации Рязани - председатель городской комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности Андрей Савичев. В связи с установившейся погодой, ухудшением обстановки с пожарами с 28 апреля запрещены: въезд транспортных средств в леса, разведение огня, пал сухой травы, посещение лесов населением, проведение пожароопасных работ, охота в лесах.

[StR]

Похоже, пора крепостное право возрождать. Раз уж городских все равно перестали в деревню пускать.

Вы как-то очень удобно (для себя) объединили деревню и лес.

Нет, это Вы объединили. Я же говорил именно про деревню.
Ваш пост про запрет на въезд в Брыкин Бор. DS с Анклом (извини за упрощенное написание ника) тоже гостям явно не рады. Тенденция...

[StR]

Вот Рязанская администрация, по-моему, на вполне законных основаниях объявила:

С 28 апреля на территории Рязани введен особый противопожарный режим
Соответствующее распоряжение подписал заместитель главы администрации Рязани - председатель городской комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности Андрей Савичев. В связи с установившейся погодой, ухудшением обстановки с пожарами с 28 апреля запрещены: въезд транспортных средств в леса, разведение огня, пал сухой травы, посещение лесов населением, проведение пожароопасных работ, охота в лесах.

Это отдельная песня.
Леса в городе Рязани с натягом еще можно найти: Луковский, лесопарк, хотя, конечно, натяг дичайший. Но запрещать охоту на территории города - это супер. Типа, в обычное время она разрешена?

[StR]

Как обычно, одни пытаются хоть что-то сделать, а другим только бы языком потрепать.

Ты в лесу-то была этим летом?

[Avrely]

Ваш пост про запрет на въезд в Брыкин Бор. DS с Анклом (извини за упрощенное написание ника) тоже гостям явно не рады. Тенденция...

Я очень люблю гостей села Ижевское. у меня там магазин

[UNCLE1911]

Это отдельная песня.
Леса в городе Рязани с натягом еще можно найти: Луковский, лесопарк, хотя, конечно, натяг дичайший. Но запрещать охоту на территории города - это супер. Типа, в обычное время она разрешена?

Юмор неуместен, т.к. Солотча с прилегающими лесами - часть города.

[DS]

Кстати, о запрете въезда в населённые пункты: в наш пункт приходит дорога, на которой ни одного знака, ни одного объявления.
И о гостях в деревне - я им не рад и не не рад. Мне все равно. Они приехали к кому-то и у кого-то во дворе оттопыриваются. Это их право.
Я не рад, когда жгут костры непосредственно в лесу. Должен сказать, что в этом сезоне таковых не видел (не считая лесопилки).

[ZZ]

Как обычно, одни пытаются хоть что-то сделать, а другим только бы языком потрепать.

Ты в лесу-то была этим летом?

Это вот к чему вопрос?

[UNCLE1911]

DS с Анклом (извини за упрощенное написание ника) тоже гостям явно не рады. Тенденция...

А чего радоваться, если подъезхают к моему дому на затонированной раздолбанной, допустим, мазде, и мшина начинает минут 5-7 раскачиваться. Потом остаются использованные резиновые изделия и бычки. Типа, дядя, подвинься, мы отдыхать приехали. Поэтому я выхожу с "Сайгой" и вежливо прошу господ отдыхающих отдыхать в своеим дворе.

[Avrely]

DS с Анклом (извини за упрощенное написание ника) тоже гостям явно не рады. Тенденция...

А чего радоваться, если подъезхают к моему дому на затонированной раздолбанной, допустим, мазде, и мшина начинает минут 5-7 раскачиваться. Потом остаются использованные резиновые изделия и бычки. Типа, дядя, подвинься, мы отдыхать приехали. Поэтому я выхожу с "Сайгой" и вежливо прошу господ отдыхающих отдыхать в своеим дворе.

Из мужской солидарности ждешь, пока машина раскачиваться перестанет? Чего сразу-то не выходишь с "сайгой"?