Поездка с ребенком за границу

Обсуждение вопросов о цивилизованном и диком отдыхе на территории Рязанской области, России и за рубежом.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Поездка с ребенком за границу

Сообщение ZZ » 04 июн 2008, 13:02

Такая ситуация. Родители в разводе. Муж живет в другом городе, ребенком не интересуется,алименты не платит, отношения не поддерживаются. Для того, чтобы матери свозить ребенка по турпутевке за границу нужно ли разрешение отца? И если нужно, то до скольких лет? И можно ли как-то обойтись без его разрешения?
Спрашивала в ОВИРе, энти толкушки ничего не знают.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
admin
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 16:33
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение admin » 04 июн 2008, 15:25

Нужно, нотариально заверенное разрешение. Если едет один родитель, то разрешение от второго, если едет бабушка, то от обоих.
Рязанский городской сайт http://www.rzn.info

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение Трофимыч » 04 июн 2008, 15:34

Есть такой закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

кое-что здесь:
http://kommentarii.org/doverenost/page19.html

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение ZZ » 06 июн 2008, 10:47

Спасибо, господа, утешили. Прямо хоть собственноручно рисуй справку о смерти папашки.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение Князь » 06 июн 2008, 21:32

НУЖНА ЛИ ДОВЕРЕННОСТЬ? ПРАВИЛА ВЫЕЗДА РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ ЗА ГРАНИЦУ
Я.А. ЮКША

10 июля 2006 г. был направлен запрос начальнику отдела консульского департамента МИД РФ. Для более полного понимания сложившейся ситуации, которая в некоторых случаях приносит немалые проблемы нашим гражданам, привожу текст вышеуказанного документа полностью:
"Прошу Вас дать разъяснение по поводу нарушения Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с последующими изменениями), а также Соглашения между Правительством Украины и РФ со стороны пограничных служб РФ и Украины.
Несмотря на то что все документы соответствуют перечню, указанному в Законе, а также приложению 2 к Соглашению между Правительством России и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины, на границе между вышеуказанными государствами возникает конфликтная ситуация.
Несовершеннолетний ребенок следует на Украину с одним из родителей, имея заграничный паспорт и свидетельство о рождении. При этом при пересечении границы России на Украину возникает проблема, связанная с незаконным требованием со стороны пограничных служб России и Украины о предоставлении доверенности со стороны второго родителя на выезд ребенка. Причем эти незаконные требования сопровождаются угрозами высадить мать и детей из поезда.
В связи с создавшейся ситуацией прошу Вас дать разъяснение по настоящей проблеме".
Хочется сразу выразить искреннюю благодарность за мгновенную, совершенно адекватную реакцию столь уважаемого ведомства. Вполне исчерпывающий ответ был получен на следующий день.
Вопрос, который обсуждается в данной статье, далеко не столь безобидный, как может показаться на первый взгляд. На протяжении ряда лет должностные лица нарушают конституционные права и свободы граждан (например, право на свободное перемещение). Часто такие нарушения сопровождаются элементарным вымогательством, и люди, поднятые со своих мест в поезде ночью, часто выполняют любые сомнительные требования, лишь бы не быть высаженными с детьми из поезда.
Эта ситуация продолжается из года в год, хотя существующее законодательство однозначно толкует правила выезда и въезда российских граждан в страну.
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня 2004 г.) в ст. 20 указывает, что несовершеннолетний гражданин РФ, как правило, выезжает из РФ совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин РФ выезжает из РФ без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд.
Сразу отметим, что статья говорит о хотя бы одном из перечисленных лиц. В ст. 21 названного Закона указывается, что если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ, то вопрос о возможности его выезда из РФ разрешается в судебном порядке. А порядок подачи заявления о несогласии устанавливается Правительством Российской Федерации.
То есть в определенных случаях, даже и при несогласии со стороны родителя, опекуна или попечителя, решение может принять (а может и не принять) только суд, и это происходит только после активных действий несоглашающихся лиц.
Во всех других случаях согласно настоящему Закону любой родитель, являющийся гражданином Российской Федерации, может свободно ввозить и вывозить своих несовершеннолетних детей при наличии соответствующих документов, удостоверяющих личность.
Кроме того, в случае следования российских граждан в страны СНГ могут быть использованы межправительственные соглашения между правительствами стран СНГ и России. Например, в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной и в приложении к нему указан Перечень документов, которые требуются для пересечения границы между указанными странами. Никаких доверенностей в этом Перечне нет.
В разъяснениях, данных в посольстве Украины в Москве, было однозначно сказано, что никаких дополнительных документов, кроме указанных в этом Перечне, при пересечении российско-украинской границы не требуется.
Надо сказать, что вызывает неподдельное удивление позиция известного адвоката П. Астахова в его телевизионном шоу "Час суда" 18 июля 2006 г. Интересно, что в передаче рассматривалась похожая ситуация, связанная с пересечением границы РФ гражданкой РФ со своей несовершеннолетней дочерью, которая была высажена с поезда. В разыгрываемой ситуации П. Астахов посчитал действия пограничной службы и службы таможни правильными и законными.
В заключение, чтобы подвести закономерный итог настоящей статье, приведу, тоже полностью, ответ МИД РФ:
"Уважаемый Янис Александрович,
На Ваш запрос относительно порядка выезда с территории Российской Федерации за границу гражданина Российской Федерации с несовершеннолетним ребенком (несовершеннолетними детьми) информируем о следующем.
В соответствии со ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями на 10 января 2003 г.), а также официальным сообщением представителя руководства Пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России в случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает за границу с одним из родителей - гражданином России, письменного согласия второго родителя не требуется".

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


ВЫЕЗД РЕБЕНКА ЗА ГРАНИЦУ

Как правило, выезд ребенка за границу не вызывает сложностей, если соблюдены все формальности, предусмотренные Федеральным законом от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". В противном случае ребенка могут не выпустить за границу. И тогда его родители или иные лица, которые оплатили поездку, вправе предъявить претензию турфирме, которая не предоставила им информацию о том, какие документы нужно оформить на ребенка <*>. Чтобы избежать проблем, свои советы менеджерам турфирм, оформляющим поездки граждан с несовершеннолетними детьми, дает Георгий Автандилович Мохов, генеральный директор ООО "Юридическое агентство Persona Grata".
--------------------------------
<*> Практические рекомендации турфирмам по поводу того, как работать с претензиями клиентов, приведены в статье, опубликованной в журнале "Учет в туристической деятельности" N 3, 2004, с. 49.

Личность ребенка, который выезжает за границу, должна быть подтверждена документом. Для этого достаточно, чтобы ребенок был вписан в загранпаспорт матери или отца - того родителя, с кем он отправляется за рубеж. В этом случае не придется платить за визу для ребенка.
На ребенка также может быть оформлен индивидуальный загранпаспорт, причем независимо от того, сколько ему лет.
Это удобнее, если планируется, что ребенок будет выезжать за границу без сопровождения родителя, в паспорт которого вписаны его данные.
Но здесь возникает вопрос: если ребенок выезжает за границу только с одним из родителей, нужно ли оформлять на такую поездку нотариальное согласие второго родителя?
Как следует из ст.20 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", такое согласие необходимо в случае, если ребенок выезжает за границу вообще без родителей (к примеру, в составе школьной группы). А ст.21 данного Закона позволяет тому родителю, который не согласен с выездом ребенка за границу, заявить об этом. Оформлять же согласие одного родителя на выезд ребенка со вторым родителем Закон не требует.
Но как часто бывает, законы в жизни не всегда работают. И нередко на контрольно-пропускных пунктах требуют, чтобы родитель, который выезжает за границу с ребенком, имел нотариально заверенное согласие второго родителя на поездку. Кроме того, такое согласие иногда требуется для въезда в иностранное государство. Чтобы избежать в дальнейшем претензий и исков, хотелось бы порекомендовать менеджерам турфирм, чтобы они предупреждали об этом своих клиентов.
Однако такого согласия не нужно, если у ребенка нет матери или отца (второго родителя). Но это должно быть документально подтверждено: материнской книжкой (она раньше называлась книжкой матери-одиночки), свидетельством о смерти, документом о лишении родительских прав, заявлением второго родителя об отказе от ребенка, документом из суда, свидетельствующим, что местонахождение второго родителя определить невозможно. Свидетельство о разводе таким документом не является, поскольку оно указывает лишь на то, что родители ребенка разведены, но вовсе не подтверждает отсутствия у ребенка отца или матери, даже если данный родитель не поддерживает отношений с ребенком.
Если несовершеннолетний ребенок отправляется в путешествие без родителей, например в составе школьной группы, то, кроме собственного загранпаспорта, он должен иметь при себе нотариально заверенное согласие обоих родителей, опекунов или попечителей на его выезд в сопровождении конкретного лица с указанием срока выезда и названия государства или государств, которые входят в программу поездки. Если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей выразит свое несогласие с выездом ребенка, то спор может быть разрешен только в судебном порядке.
В любом случае ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетних граждан, защита их прав и законных интересов за пределами России возлагается на родителей или уравненных с их правами лиц.
К примеру, если дети выезжают за границу без сопровождения родителей, то обязанности их законных представителей выполняют руководители выезжающих групп. Этих людей нужно проинформировать, если ребенок страдает каким-то хроническим заболеванием или ему требуется специальный уход.
Менеджеру турфирмы нелишним будет порекомендовать родителям ребенка написать записку с контактными телефонами, куда он может позвонить в различных ситуациях во время пребывания за границей (например, если отстанет от группы или потеряется).
Еще лучше, если на вещах ребенка, например на его сумке или рюкзаке, будут указаны его имя и фамилия на английском языке, а также контактный телефон родителей или сопровождающего лица.

Г.А.Мохов
Генеральный директор ООО "Юридическое агентство Persona Grata"

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Выдержки из действующих нормативных документов:

15 августа 1996 года N 114-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

(в ред. от 13.05.2008 N 65-ФЗ,)

Статья 10…………………
При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, либо в случае несогласия одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации паспорт этому несовершеннолетнему гражданину не оформляется, одновременно заявителю выдается соответствующее уведомление с изложением причины отказа.
(часть седьмая введена Федеральным законом от 24.06.1999 N 118-ФЗ)

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
(статья 21 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)

Статья 22. Ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетних граждан Российской Федерации, выезжающих из Российской Федерации, защита их прав и законных интересов за пределами территории Российской Федерации возлагаются на родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
При организованном выезде групп несовершеннолетних граждан Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей обязанности законных представителей несовершеннолетних несут руководители выезжающих групп.



ПРИКАЗ МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ ОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
(в ред. от 02.02.2007 N 118)


5. Выезд гражданина из Российской Федерации

5.1. При выезде из Российской Федерации и въезде (возвращении) в Российскую Федерацию порядок пересечения государственной границы Российской Федерации регулируется законодательством Российской Федерации.
В пунктах пропуска, открытых для международного сообщения, осуществляется паспортный контроль и в паспорте производится отметка о дате и месте пересечения границы.
5.2. Несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации, как правило, совместно хотя бы с одним из законных представителей, на которых возлагается ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетних, защита их прав и законных интересов за пределами территории Российской Федерации.
При выезде несовершеннолетнего гражданина из Российской Федерации без сопровождения законных представителей он должен иметь при себе, кроме паспорта, нотариально оформленное согласие указанных лиц на его выезд из Российской Федерации. В этом документе указываются срок выезда из Российской Федерации и государство въезда. В случае выезда на срок свыше трех месяцев, в том числе при выезде в составе организованных групп, указанное согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства по месту жительства несовершеннолетнего, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
5.3. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей в письменной форме заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина, вопрос о возможности выезда из Российской Федерации на основании статьи 21 Федерального закона решается в судебном порядке.
5.4. Гражданин, признанный судом недееспособным, по ходатайству законного представителя может выезжать из Российской Федерации только в сопровождении совершеннолетнего лица, способного обеспечить безопасность недееспособного гражданина Российской Федерации и безопасность окружающих людей. О том, что это условие будет соблюдаться при каждом выезде из Российской Федерации, законные представители дополнительно указывают в своих заявлениях о выдаче паспортов недееспособным гражданам.



ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 мая 2003 г. N 273
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕСОГЛАСИИ НА ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)


В соответствии со статьей 21 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые Правила подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации.

ПРАВИЛА ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕСОГЛАСИИ НА ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)

1. Настоящие Правила определяют в соответствии со статьей 21 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявление).
2. Заявление подается лично одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявитель) в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля, либо в дипломатическое представительство (консульское учреждение) Российской Федерации в случае, если заявитель постоянно проживает за пределами Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
3. Заявление пишется разборчиво от руки или с использованием технических средств (пишущей машины, компьютера) на русском языке.
В заявлении указываются фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения, место жительства и гражданство заявителя и несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации.
4. Одновременно с заявлением необходимо представить:
а) документ, удостоверяющий личность заявителя;
б) нотариально заверенные копии документов, подтверждающих родительские права в отношении несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации или факт установления усыновления (удочерения), опекунства либо попечительства в отношении указанного гражданина.
Если прилагаемые к заявлению документы составлены на иностранном языке, представляется их нотариально заверенный перевод на русский язык.
5. При несоблюдении требований, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящих Правил, заявление к рассмотрению не принимается.
Заявление не рассматривается, если имеется вступившее в законную силу решение суда о возможности выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина.
6. Порядок рассмотрения заявлений, принятия по ним решений, а также ведения централизованного учета заявлений определяется Федеральной миграционной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством иностранных дел Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
И это пройдет...

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение ZZ » 07 июн 2008, 10:14

Спасибо, княже...
Но как часто бывает, законы в жизни не всегда работают. И нередко на контрольно-пропускных пунктах требуют, чтобы родитель, который выезжает за границу с ребенком, имел нотариально заверенное согласие второго родителя на поездку. Кроме того, такое согласие иногда требуется для въезда в иностранное государство.
В этом-то и есть весь фикус-пикус
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Ma-Mashka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 27 авг 2005, 14:02
Откуда: из Рязани

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение Ma-Mashka » 07 июн 2008, 15:00

ZZ
на Украину ведь даже паспорта заграничного не требуется... Неужели всё так запущено?? :roll:
Или я торможу и речь не про Украину? :mrgreen:
Есть два способа управлять женщиной. Но их никто не знает!

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение ZZ » 09 июн 2008, 10:11

Ma-Mashka Украина хуже заграницы. :) Но вообще имелась в виду Туретчина.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Ma-Mashka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 27 авг 2005, 14:02
Откуда: из Рязани

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение Ma-Mashka » 09 июн 2008, 18:59

ZZ
гыгы)))
Есть два способа управлять женщиной. Но их никто не знает!

Аватара пользователя
SuperSonic
Гость RZN.info
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 13:28
Откуда: Рязань-Москва-Рязань

Re: Поездка с ребенком за границу

Сообщение SuperSonic » 14 июл 2008, 21:17

Ma-Mashka писал(а):ZZ
ZZ
гыгы)))
Есть два способа управлять женщиной. Но их никто не знает!



Мамаша, будьте спокойны, знаем оба!
лень в молодости - это здоровье в старости


Вернуться в «Туризм и отдых - TOUR.RZN.INFO»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей