Девочка и смерть

[МОРЕ]

нда.... вот всегда таких мамаш не понимала.... ну если тебе 15 и в свой переходный возраст ты хочешь "во преки всему" вести себя "не так как все" - это одно, НО когда ты беременеешь, мозг-то должен включаться уже, ведь не только за себя отвечаешь. Ну если не доверяешь нашей медицине, найди врача хорошего, денег ему дай (что б ответственней относился) (и отсутствие денег не оправдание - займи, возьми кредит - это всетаки жизнь ребенка), ну проверь диагнозы и действия лекарств по справочникам, сходи к нескольким специалистам и сравни диагнозы - НО НЕ В ИНЕТЕ помощи ищи.

а вообще это беда современной России (одна из бед, если точнее), люди, от избытка свободы, вседозволенности и множества псевдонаучных теорий, уже не знают как измудриться, чтоб жить "правильно!!!". Одни начинают жрать только овощи, другие их даже перестают готовить (сыроедение), третьи едят что-то одно (сыромоноедение). Другие рожают дома: в воде, на полу, в сене, к верху ногами и т.д. Потом носятся с тазиками (высаживают (вот это уж вообще бредятина), лечатся травками, заряжаются солнечной энергией, познают тайны деревьев и т.п. Я уже молчу о религиозных фанатиках, с их отказом от лечения, учения и всех благ цивилизации.... А забыла, а вот только показывали про какие-то там психологические семинары (больше на дурку похоже), где детей учили побираться и ругаться матом.

в этом во всем мне очень жалко детей, потому что они своего "слова" сказать не могут и их тащут во всю эту хрень прикрываясь высокими словами "это для их же блага". таких родителей надо лишать прав. Да у нас в дет.домах много несовершенств, но покравней мере, там дети ЖИВЫ.

[Овняшка]

http://news.rambler.ru/9986909/
честно я как бы не в теме, но вот случайно нашла.

[tanturilla]

http://news.rambler.ru/9986909/
честно я как бы не в теме, но вот случайно нашла.

23 апреля родители были в Москве по делам и обратились к официально практикующему дипломированному гомеопату по поводу самочувствия ребенка.» «Юлия: Ася ушла от нас. Вчера (1 мая) около 12-ти дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, Ася тихо ушла…»

вот и причина- выходит,что целую неделю у
3-х мес.малышки была не сегментарная, даже не долевая, а базальная (после 3-х дней)- пневмония. Ей же давали нюхать кофе и мазали календулой..

[ФрекенСнорк]

и всё это практически онлайн транслировали в интернете!!!

[бабайка]

А меня поражает совсем другое, возмущение простых читателей, обычных мам, которым просто представить такую ситуацию невозможно, называют пиаром на костях, и тут же вот такой комментарий:
Mad Dimon
2 часа назад #
Все подобные новости, при всей своей печальности, преследуют всего одну мерзкую цель

-лоббирование Ювенальной Юстиции, которую продвигают

пeдерасты и педофилы из ЕДРА при поддержке Путина.

Они хотят узаконить отьем и передачу бесправных детей в руки

своих подельников-чиновников, которые хотят превратить РФ

в гигантский педобордель.

Да, ребенок умер...Но сколько детей погибает по вине врачей?

А сколько не рождается по вине политики в области материнства и детства проводимой ЕР,
Путиным и Медведевым?

Ну все что угодно ухитряются повернуть и вбросить на вентилятор.

[tanturilla]

и всё это практически онлайн транслировали в интернете!!!

Читать реально страшно,- неужели в наше время такое возможно?

Долгое время в профиле это сообщества значилось следующее:
Здесь категорически запрещены рекомендации типа "Срочно бегите к врачу", зато очень приветствуются рассказы о собственном опыте или опыте знакомых, разрешивших проблемную ситуацию с наименьшими потерями для ребенка.

Абуз и смерть http://marina-yudenich.livejournal.com/647320.html

[ФрекенСнорк]

бабайка, а почему Вас это так уж удивляет?
у кого чего болит...

[tochka]

Блин!
Я в шоке не от того, что мать долго не вызывала врача. Тут у меня для нее одно слово - идиотка. Прошло неск-ко дней, слово не изменилось... Ну не сработал материнский инстинкт. Бывает.

Но меня просто шокирует то, что она тут же написала, что девочка умерла. В сети написала.

А то, что она стала постить спустя 3 недели. И главное - не видно горя, видно отмазывание попы. Вот это, ИМХО, ужасно. Она же даже не похожа на убитую горем мать. Или когда третий ребенок - не так больно?

[Asteriy]

А то, что она стала постить спустя 3 недели. И главное - не видно горя, видно отмазывание попы. Вот это, ИМХО, ужасно. Она же даже не похожа на убитую горем мать. Или когда третий ребенок - не так больно?

Вот полной картины нет и не будет в открытом доступе. Всяческие "перепосты/выкладки" не отражают полной картины материного ГОРЯ (за 3 недели нашла в себе силы написать другим о своих ошибках! - не на первый канал же ей идти? она написала людям, которым доверяет, которые поддержат, а тут вытащили и балаган глумления устроили), а жирналюги (простите) и четверть правды не скажут.
Вот что у нас за страна? Вместо сочувствия надо обязательно "мордой ткнуть", мол, сама виновата - не туда пошла, жертве изнасилования напишут - не там пошла, не так оделась и т.п. А подтекст такой, мол, "сами дуры", а я не такая, я забочусь: хожу туда и там, и одета прилично и врачей выбираю хороших.
Помните, несколько лет назад на Кубани был случай на НГ, когда малышке месячной капельницу не так врачи поставили и в итоге руку пришлось ампутировать малышке? Что им сказать? Не тех врачей выбрала, мамаша?

[ZZ]

Помните, несколько лет назад на Кубани был случай на НГ, когда малышке месячной капельницу не так врачи поставили и в итоге руку пришлось ампутировать малышке? Что им сказать? Не тех врачей выбрала, мамаша?

Зачем же так откровенно передергивать? Той матери никто и слова плохого не сказал. Ей-то как раз все сочувствовали.
А все эти "благословенные родители" действительно напоминают секту.

[бабайка]

Asteriy
А Вы внимательно все читали? По-моему нет. Журналюги, говорите? Мать сама все транслировала в прямом эфире, пусть и в закрытом сообществе. Ребенок умирает, а она за компьютером, ребенок еще не погребен, а она за компьютером. Это ГОРЕ? А потом кто-то в этом закрытом сообществе то-ли не совсем чокнутый, то-ли жадный до денег, взял да и слил эту чудовищную ситуацию. И тогда пошли посты - перепосты. Журналюги виноваты? А сейчас эта убитая горем мама не пишет о своих ошибках, она зла, на то, что информация просочилась наружу. Она собирается обратиться в конфликтную комиссию.
«Увы и ах…Дорогие друзья. После всем вам (или некоторым из вас) известного события, произошедшего 30 апреля в 12–15 по Москве, случилась ещё вот такая „неприятность“, как вынесение на открытое обсуждение в сообщество доктор_киллер моего поста о дочке, который я разместила в ЗАКРЫТОМ сообществе „Благословенное родительство“. Какая-то „крыса“ его перепостила без моего ведома. Я узнала об этом только что, напишу в конфликтную комиссию»
Вот так пишет убитая горем мать.
Ну если и это Вы воспринимаете как должное, тогда, боюсь, мы не поймем друг друга.

[МОРЕ]

1- Вот что у нас за страна? Вместо сочувствия надо обязательно "мордой ткнуть", мол, сама виновата - не туда пошла, жертве изнасилования напишут - не там пошла, не так оделась и т.п. А подтекст такой, мол, "сами дуры", а я не такая, я забочусь: хожу туда и там, и одета прилично и врачей выбираю хороших.
2- Помните, несколько лет назад на Кубани был случай на НГ, когда малышке месячной капельницу не так врачи поставили и в итоге руку пришлось ампутировать малышке? Что им сказать? Не тех врачей выбрала, мамаша?

1- Действительно, что и за страна? Маньяки плачутся о том, что детство сложное было, проститутки все в институт не поступившие и домой вернутся боящиеся, убийцы просто за девушек заступались, ворам кушать нечего, теперь еще и мамашки ставящие эксперименты на собственных детях, тоже о великой благости заговорили. И всю эту .... этих людей жалеть и понимать должны . А мне вот не жалко, сама виновата, еще и посадить её надо "за оставление в опасной ситуации и не оказании помощи" а еще плюсом "за несоблюдение прав ребенка".

2- Ну конечно, давайте теперь в больницы не ходить, у ребенка температура 40, а мы ему шиповничку и скорую вызывать не будем, ведь где-то на Кубани .... бред

[tanturilla]

Насчет уголовной ответственности за такие сайты - факты, плизззз.

ZZ,возвращаясь к предыдущему обсуждению, конечно, я бы хотела наказания и ответственности за подобные секты и группы у нас в Интернете и не только.
http://www.sledcom.ru/news/52742.html

По ссылке всё ещё более страшно,чем то,о чём писали мы здесь,
Но дело сейчас не в Юлии Миковой,оценку её действиям даст уже следствие
Меня заботит другое.
Люди,которые поддерживали и убеждали эту самую Юлию в правоте её действий,и вообще, - заняты активной пропагандой того,что уже не раз оборачивалось трагедией,-
Дарья Стрельцова,в частности,уже осуждённая однажды именно за эту деятельность,но отделавшаяся услолвным сроком.
Куда важнее,чтобы от отвественности не ушли они

.-пишет Юденич.
И другими, расплодившимися в сети,псевдомедицинскими сайтами и "сообществами" медиков-шарлатанов,"врачующими и консультирующими" без соответствующей лицензии, надеюсь,"займутся" в самое ближайшее время.

[UNCLE1911]

Имхо, тут http://lyalechka.livejournal.com/5446835.html еще по этому поводу.

[МОРЕ]

" бла-бла-бла
2. Когда мы хотим предупредить проблему, мы занимаемся анализом причин, почему что-то произошло. Мы обсуждаем событие, а не человека, который оказался в этой ситуации.
Например, если бы в нашем сообществе умер ребенок, которого кормили смесью или умер от недоедания на грудном вскармливании, мы бы начали обсуждать почему это произошло, и как предупредить повтороения такого сценария. Мы бы ни в коем случае не винили маму и семью ребенка в том, что произошло,

2потому что такие вещи происходят чаще всего не по личной вине, а по стечению разных обстоятельств, которые обусловлены внешними, социальными факторами, т.е. это не личная, а общая ответственность." @

причина одна, мамашка поставила свои "правильные" убеждения выше интересов ребенка - итог: ребенок умер.

2 ну ж пипец, конечно ей "внешние обстоятельства" помешали к врачу обратиться, ну и социальные факторы "за ноги держали" у инета, ну уж никак не ЛИЧНАЯ ответственность... дядя Петя виноват .. полюбому

[Дамир]

А это вообще правда? Может подождать выводов прокуратуры?

[ZZ]

tanturilla
Я полностью поддерживаю вас в том, что наказание за такие "секты" и группы должно быть! Да только юридически это так тонко, что вряд ли осуществится.

если бы в нашем сообществе умер ребенок, которого кормили смесью или умер от недоедания на грудном вскармливании, мы бы начали обсуждать почему это произошло, и как предупредить повтороения такого сценария. Мы бы ни в коем случае не винили маму и семью ребенка в том, что произошло

Это нормальная женщина говорит? У этой Лялечки с головой все в порядке? Подозреваю, что в этих сообществах нормальных людей нет.

[olgaN]

А вот еще один вариант изложения истории:
Ответ Дарьи Стрецовой

Узнав о том, насколько извратили в СМИ историю матери, потерявшей ребенка, превратив ее в монстра, несколько дней сидящей в интернете и читающей советы, вместо того, чтобы обратиться к врачу, что абсолютно не соответствует действительности, не могу не ответить и не рассказать о реальном ходе событий (естественно, с разрешения матери).

Родители умершей девочки живут в очень отдаленной деревне, где нет своего медпункта. Ближайший врач находится за несколько километров в медпункте в соседнем селе. Машины своей у родителей нет, т.е. это не Москва, где можно добраться до врача в поликлинике за 5-10 минут, ехать к врачу долго и далеко, и транспорта для срочных поездок у них нет.

Из средств связи у них есть только мобильный телефон и интернет только с телефона, а не со стационарного компьютера (в глухой деревне провайдеров нет), что важно для понимания дальнейших событий.

23 апреля родители были в Москве по делам и обратились к официально практикующему дипломированному гомеопату по поводу самочувствия ребенка. Девочка была осмотрена и были сделаны назначения, которым родители и следовали по возращении в деревню, периодически консультируясь с гомеопатом по телефону: «На связи с гомеопатом» (все цитаты взяты из поста мамы и комментариев к нему). Но основные симптомы в течение недели были кишечные – колики, животик (это пишу со слов матери), что, вероятно, и не дало врачу возможности поставить правильный диагноз.

В субботу, 30 апреля утром, мать написала пост в ЖЖ о плохом самочувствии дочери. Пост был написан в 8.35 утра 30 апреля. Сразу поясню для тех, кто видел скрины поста: в комментариях указано время по Гринвичу, с разницей по летнему времени, т.е. в 4 часа, а время поста в скринах намеренно или случайно не показано. Мать занималась ребенком, о чем и написала: «я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно» (все цитаты из поста матери). Увидев, что состояние ребенка стало ухудшаться, мать, не читая всех комментариев и не отвечая на них, помчалась к районному педиатру: «Не дочитав все полученные комментарии, мы вызвали машину и помчались в соседнее село к районному педиатру» Понадобилось время для того, чтобы вызвать машину, дождаться ее и доехать в соседнее село. В течение этого времени мать иногда выходила в интернет с мобильного телефона, а не сидя дома у компьютера. Сообщение в 9.49 утра о том, что ребенок без сил, висит на груди, было написано перед выходом из дома, последнее сообщение было написано матерью в 9.55. Все остальное время ушло на поездку к районному педиатру, которая «сказала, прослушав ребёнка, что у той воспаление нижнего сегмента левого лёгкого» и сказала, что нужна госпитализация. Это посещение зафиксировано в официальной медицинской карте. Потом родители поехали забрать документы и вещи, чтобы поехать в больницу в Москву: «После чего мы схватили нашего ребёнка, чтоб ехать в Москву. В деревню вернулись захватить какие-то необходимые вещи». После чего события развивались стремительно: «Ася перестала дышать. Муж стал делать иск.дыхание, моя мама побежала за соседями, вызвали скорую. Сосед помчал на машине с нами в реанимацию, скорая ехала навстречу и разминулась с нами». Ребенок умер около 12 часов 30 апреля. Время смерти зафиксировано официально и есть во всех документах, которые есть в правоохранительных органах. Все события произошли в течение 3-х часов! А не нескольких дней, как некоторые пытаются представить. Родители сделали все, что могли, в тех условиях, в которых они проживают, для спасения ребенка. Если бы госпитализация была бы определена районным педиатром как экстренная, то скорая помощь была бы вызвана непосредственно в медучреждение, а ребенок домой не отпущен. Следовательно, педиатр тоже не увидел крайней опасности для жизни без экстренной госпитализации, лечащий гомеопат ранее тоже не увидел опасности. Что же могли увидеть родители?

Пусть те, кто сейчас пляшет на костях и делает себе черный пиар на смерти ребенка и горе матери и отца, прочтут это и задумаются лучше о том, почему родители не бегут сразу к традиционным врачам, а лечат детей гомеопатией и другими методами. Никто не против квалифицированной адекватной медицины, когда она необходима, все равно родители обращаются к ней, страшно нарваться на неграмотного врача и пострадать от его действий. Вот и мечутся родители меж двух огней: ошибиться самим или отдать эту прерогативу медику. Два официальных врача видели ребенка, но ни один не мог предположить столь стремительного развития событий. А «лечения по интернету» не было вообще, был один-единственный пост напуганной и растерянной матери, не более того, где она отвечала чуть более часа, последние ответы писав буквально на ходу.

[ФрекенСнорк]

значит, так. цитата-
"24 мы были в Москве на Пасху.
с тех пор дочку не узнать.?
это мы читаем в первом, размещённом тут, сообщении. запись сделана 30,04
что эта, с позволения сказать, мама, делала ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ в глухой деревне с 3-х месячной нездоровой малышкой?
и ещё. вчера, вечером, едем с работы на машине и наблюдаю картину. идёт молодая пара, по тротуару рядом с проезжей частью,(!), за ними, шагах в пяти, ковыляет их дитё, лет полутора- без присмотра! естесственно, вылетает нам под колёса! мы тормозим, потому как скорость 15 км, дитё живо-здорово, а я в сердцах ору мамаше- у вас их чё, много детей, вот так кидать за здорово живёшь?
мы затормозили, а кто-то не успеет!
а ты, Дамир, прокуратуру спрашиваешь.

[Дамир]

Дело в том, что в генеральной прокуратуре есть заявление(к слову, от той же Юденич), с просьбой разобраться в происходящем. Правда, не правда? Если правда, то разобраться и дать соответствующую оценку, со всеми вытекающими.