Рязанский городской форум RZN.info

Ситуация. Парень 18 лет.Первый раз устроился на работу разнорабочим. Договрился на з/п. 10 тыс. р. Отработал месяц. Объявил,что увольняется. Получил 3500 р. Мотивировка-плохо работал. Никаких договоров,зарплатных ведомостей не подписывал. (лопушок молодой обрадовался первой работе). Задача- вернуть оставшиеся 6500 р. Жалоба в трудовую написана.Что еще можно сделать и есть ли шансы?

Можно ещё написать жалобу в налоговую инспекцию. Я видел, в налоговой листочек висит. Типа, если платят зарплату в конвертах, приходи и жалуйся на работодателя, мы его за яйца ухватим. Но, думаю, это не поможет заполучить деньги, просто можно напоследок работодателю попытаться нагадить.

Ничего никому он не докажет и ни копейки не получит... С таким же успехом можно заявить "мне лимон обещали!"
А вот работодателю нагадить можно, это точно.

А потом этот работодатель в ответ как-нибудь и где-нибудь)
Земля то круглая...

Кроме того, кто без договора трудового работает, можно сказать, вообще не работает (вся надежда на порядочность работодателя).
Ещё что-то можно было бы доказать, если бы ЗП черно-белая была.
Но учтите, если будете доказывать, что получили сумму нелегально, то налоговая и с вас взыщет, 13 % от этой суммы)

там таких человек 7 набралось.(т.е. есть свидетели). некоторым он вообще не заплатил

Solnishko писал(а):налоговая и с вас взыщет, 13 % от этой суммы

Во народ! Даже если налоги заплатить, все равно получится больше, нежели полученные 3500. А в трудовой инспекции что сказали?

Доказать невозможно. Нет подписанных бумаг. Может там было 3500 - оклад, 6500-премия. Работал плохо, премию не получил...

А вот нагадить работодателю вполне можно. Начать можно прямо здесь . Название конторы, в студию.

Хозяин банно-прачечного комплекса "Ундина".строит еще гостиницу и ресторан

es62
Отсылай отчетность или по почте заказным письмом с уведомлением, или через интернет (спецоператоры). Налоговая их не может не принять.

es62
Вообщем ситуация такая, чтобы ничего не нарушить -поставить можно минималную зарплату 5300 (больше 5240)
Нормативные оснавания следующие:

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 21. ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА
Статья 133. Установление минимального размера оплаты труда
(в ред. Федерального закона от 20.04.2007 N 54-ФЗ)
Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ)


ПРАВИТЕЛЬСТВО РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 апреля 2009 г. N 82
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ И ПО ОСНОВНЫМ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ ЗА I КВАРТАЛ 2009 ГОДА
В соответствии с Законом Рязанской области "О прожиточном минимуме в Рязанской области" Правительство Рязанской области постановляет:
1. Установить величину прожиточного минимума за I квартал 2009 года, рассчитанную на основе потребительской корзины для основных социально-демографических групп населения Рязанской области, в следующих размерах:
на душу населения - 4829 рублей,
для трудоспособного населения - 5240 рублей,
для пенсионеров - 3954 рубля,
для детей - 4705 рублей.
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2009 года.

Если налоговая требует больше, в свою очередь требуйте от них изложения их претензий в письменном виде.
Отвалят - нормативной основы зарплаты в 8000 не существует.

Периодичность проверок также регалментирована:

НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Статья 89. Выездная налоговая проверка
3. Выездная налоговая проверка в отношении одного налогоплательщика может проводиться по одному или нескольким налогам.
4. Предметом выездной налоговой проверки является правильность исчисления и своевременность уплаты налогов.
В рамках выездной налоговой проверки может быть проверен период, не превышающий трех календарных лет, предшествующих году, в котором вынесено решение о проведении проверки.
5. Налоговые органы не вправе проводить две и более выездные налоговые проверки по одним и тем же налогам за один и тот же период.

es62 писал(а):у меня уборщица получает 5т.р.

Она у тебя на полном рабочем дне? Требование по МРОТ относится к сотрудникам на полной ставке.

baikal писал(а):там таких человек 7 набралось.(т.е. есть свидетели). некоторым он вообще не заплатил

Это не свидетели, это потерпевшие. Если найдутся независимые свидетели, которые согласятся дать показания, то имхо можно попробовать отспорить на основании ст. 16 ТК - "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен".
Если есть свидетели, которые подтвердят передачу денег от работодателя к работнику, то и за это можно зацепиться.

МРОТ установлен четко - 4330 руб. с НДФЛ. (на руки минус 13 %) Это на полный рабочий день. На полставки соответственно, меньше в 2 раза.

Galka писал(а):

Solnishko писал(а):налоговая и с вас взыщет, 13 % от этой суммы

Во народ! Даже если налоги заплатить, все равно получится больше, нежели полученные 3500. А в трудовой инспекции что сказали?

По-моему, в ситуации без трудового договора, 3500 лучше, чем ничего. так как нет договора - нет денег.

Solnishko писал(а):так как нет договора - нет денег.

Как раз таки не совсем. Несоблюдение простой письменной формы договора далеко не всегда ведет к ничтожности сделки. А для трудовых отношений есть четвертая (кажется) часть статьи 16 ТК, приведенная мной выше.
Если трудовые отношения возникли, то работа должна быть оплачена. В каком размере, вот это уже вопрос для суда. В любом случае, работодатель потеряет больше недоплаченных 6500 руб. и наверняка нарвется на кучу проверок.

А вот надо ли затевать судебную тяжбу мальчику, отработавшему в жизни один месяц, для меня большой вопрос. Имхо лучше списать потерянные деньги на оплату жизненного опыта. А для его (опыта) дополнительного приобретения, взять ТК, подготовить по нему простое и внятное обоснование своих претензий, придти с ним к работодателю и предложить договориться, скажем еще на пару тысяч.

По второму абзатцу полностью согласна, а по первому не очень - найти доказательства очень и очень сложно. Да и коррупция в стране такая, что этот "строитель" может легко договориться. В чем я и уверена, раз уж он так спокойно таким способом оплаты труда занимается.

Solnishko писал(а):этот "строитель" может легко договориться

Ну так не бесплатно ведь. Другое дело, что он наверняка договорился заранее.

понятное дело, о том и речь...

es62
в п. 21 Трудового кодекса РФ говорится о минимальном размере размере оплаты труда.
В Постановлении правительства устанавливается минимальный размер прожиточного минимума. Он разный для разных категорий населения.
МРОТ и прожиточный минимум,как говорят в Одессе,две большие разницы. Не путайте эти два понятия. Есть еще понятие Стоимость потребительской корзины. Это совсем другое. Не читаете газеты- результат налицо.

По поводу юриста. Договора найма нет,нет приказа о зачислении в штат и установлении размера оклада. Значит мальчик гастербайтер- бесправный работник.

nicols
по поводу МРОТа уже писалось, 4330 руб. с НДФЛ (зачем прожитучный минимум обсуждался, я кстати тоже не поняла)

Аналогичная ситуация. Я устрилась работать диспетчером в Городское такси (онлайн). Проработала 2 месяца неофициально. Меня решили уволить, якобы плохо работала. Начислили 6261. В два захода я получила по 2т.р., потому что якобы больше не было. Оставшиеся 2261 отдавать не хотят. Придумали сказку что выслали их письмом. Ни одного диспетчера официально не оформляют. Их при мне человек 15 прошло. Понимаю что доказать ничего не возможно, но нагадить хочется. Планирую попить кровушки личным приездом и хорошим скандальчиком плюс написать в трудовую комиссию. Подскажите пожалуйста где она находится.
п. с. А что же делать если тебя берут на испытательный срок? ДОлжны сразу оформлять? Или расписку с них брать?

Irishkus писал(а):А что же делать если тебя берут на испытательный срок? ДОлжны сразу оформлять?

Заключать трудовой договор с испытательным сроком. Сразу.