Внимание! Кидалово или как я устраивался на работу...

[apetrov80]

Хотелось бы написать одну поучительную историю…
Случилось так что пришлось мне искать работу, изучив Интернет, газеты и обзвонив разные телефоны, попал я некую контору, толи Вегаконсалтинг, толи Вегабизнес консалтинг, или что-то очень похожее…. Сидят они как не странно в помещение машазина Софтайл, расположенного на полевой дом 1, данный факт меня изначально насторожил, по я не стал придавать ему особого внимания, мало ли запчастей по нынешнем временам продается в булочных ….
Придя в назначенное время на собеседование я долго ходил по пустому торговому залу указанного магазина, одолеваемый мыслями что зашел куда-то не туда, и пытаясь хоть кого-то найти тут, ту вышел какой-то парень, и на мой вопрос что я пришел на собеседование, промолвил что-то невнятное и махнул рукой куда-то в даль, на лице его явно читалось «достали вы все». Пройдя туда куда завещал мне «великий продавец» или уж не знаю кто он там был, я попал в другое маленькое помещение, там надо отдать должное были люди, даже много людей, которые сразу же поинтересовались целью моего визита, и услышав что я пришел на собеседование, сказали что это я пришел немного не туда, и мне надо пройти вон за ту перегородку….. Спасибо вам добрые люди, сам бы я точно не нашел… и так пройдя за стеклянную перегородку я снова папал в импровизированный кабинет, о боже сколько можно же городить на такой площади…. Там меня встретила девушка, к сожалению не помню как ее звали, хотя она представлялась нам потом еще и второй раз уже на «конкурсе», ну вот такая у меня память на имена, выдала мне кучу анкеток, посадила в каком-то проходе через который постоянно ходили какие-то люди. Заполнив анкеты, меня наконец-то пригласили на собеседование… О чудо свершилось!!!! Но я рано обрадовался, в итоге мне сказали что это всего лишь «присказка» а сказка впереди, и что на основной конкурс мне еще придется придти…. Ну придется так придется….. что поделаешь, работа-то нужна…. И вот настал тот день, когда меня пригласили на конкурс, придя чуть раньше назначенного, я не люблю опаздывать вообще, я обнаружил того же самого продавца, который скептический оценил мое появление, и на мой все тот же вопрос я на собеседование, все также махнул рукой куда-то загадочно в даль…..но теперь я точно знал куда идти и уверенно заглянул за перегородку, но там никого не оказалось…… я подумал что наступил коммунизм …. Но потом решил не искушать судьбу и подождать не заходя туда, наконец появились там самая девушка, которая общалась со мной первый раз и сказала что я очень рано и надо подождать…..ну подождать так подождать. В итоге в зале магазина собралось около 10 человек таких же как и я, что надо заметить немного разбудило сонного продавца и он даже обратил на нас внимание, в итоге нам выдали по стулу еще пачке анкет, и банальное собеседование растянули на 5 часов!!! Я так понимаю нас пытались взять измором, типа останутся самые стойкие, некоторые из пришедших не выдержали и ушли, меня тоже подмывало плюнуть и уйти, но мне очень хотелось узнать что будет дальше, хотя для все выводы я уже сделал, если честно я ожидал что сейчас должен произойти какой-то крутой лохатрон, типа заплатите нам столько-то и мы вам выдадим необходимые для работы материалы, но ничего этого не произошло, в итоге из десятка пришедших выбрали нескольких человек, которым предложили завтра придти на обучение, а уж потом на работу….. я как писал выше выводы сделал гораздо раньше и на обучение не пошел, поэтому что за балаган был там сказать не могу…
Но могу сказать, что если вы хотите убить кучу времени советую к ним обратиться, если нет, то проще сразу не ходить ….

[Manul]

Контора с названием Софтайл торгует запчастями? Кем Вы устраивались в Вега(бизнес) консалтинг? А память - штука избирательная, фиксирует только то, что ей интересно. Магаз, вон, запомнила, а контору, в которую Вы пытались устроиться, не запомнила.

[Водитель]

1. Вега - не кидалово и не лохотрон.
2. В чём конкретно Вас кинула данная организация? Взяли с Вас денег? Отняли уйму Вашего времени? Кстати, время безработных очень дёшево.
3. А кем Вы устраивались туда?

[apetrov80]

Отвечу сразу обоим.
Софтайл, не знаю чем торгует, не спрашивал, но как я понял посмотрев на витрины компьютерами.
Устраивался я не к ним, а в другую контору, я так понимаю что они кадровое агентство и производят поиск для других, название фирмы куда я предполагал устроиться через них менеджером в отдел продаж, я конечно помню и знаю, но называть ее тут не вижу смысла так как она здесь и не причем вроде.
На самом деле, Водитель, что время безработного ничего не стоит, это вы ошибаетесь, вместо того что бы терять там несколько дней можно было бы провести их с пользой, так как мне реально нужна была работа, а не представлению по разыгрыванию крутого кадрового агентства. Денег не взяли и не просили, о чем я писал выше, поэтому не понял вашего вопроса по деньги.
Кидалово в том что, потрачено куча времени, изначально не сказано что это кадровое агентство, указали бы что агентство я бы просто не пошел. И не ассоциируйте кидалово исключительно с деньгами в этом мире есть более дорогие вещи нежели деньги, да и приходя в такие агентства создается впечатление временности, мы здесь не на долго и проходом.
Как я понял Вы там работаете, раз так рьяно кидаетесь их защищать, ну так смотрите на вещи реальнее, что я написал не правильно?

[AdminHRC]

История занимательная. Возможно, специалисты Веги пытались провести ассессмент или что-то в этом роде. По поводу ощущения временности и т.п. нужно заметить, что сегодня агентства по подбору персонала переживают не самые лучшие времена. А помещения успели купить далеко не все. В общем, я бы не стал так уж строго судить в плане организации рабочего пространства. В плане же подхода и отношения к кандидатам, есть вопросы. Ну а утверждение уважаемого Водителя, что время безработных очень дёшево, более чем спорно. Во-первых, должно быть элементарное уважение к людям. Во-вторых, безработные бывают очень разные. Да и вообще, распоряжаться временем других людей волен разве что Господь.

[Fafhrd]

Я расскажу, как у нас отбирают новичков.
Каждый обратившийся получает анкету для заполнения (на 8 листах). Сбор анкет осуществляется до тех пор, пока не наберется некая критическая масса кандидатов (это может длиться, например, месяц).
Часть людей отсеивается сразу, уже по анкете. Остальные приглашаются на собеседование, длящееся порядка 1-2 часов, по итогам которого обычно остается 3-5 человек.
Затем эти люди проходят дополнительное тестирование, вопросы которого неподготовленному человеку могут показаться глупыми (ответы помогают оценить нестандартность мышления, чувство юмора, способность решать задачки и т.п.).
И, наконец, итоговое собеседование, тоже часа на 1,5.
Компания небольшая, подбор штучный, человек должен вписываться в коллектив, как влитой.

Возможно, кому-то из "наших" тоже может показаться, что над ним издеваются и отнимают зазря кучу времени. Таковы издержки тщательного отбора нужного нам человека. И правила здесь устанавливали и будем устанавливать мы как работодатель. Как минимум до тех пор, пока мы "сверху".

[Avarax]

в больших компаниях всё примерно так же как сказал Fafhrid
Люди присылают резюме по почте, реже приходят и приносят в ОК лично.
Далее идёт собеседование, возможно по телефону, со специалистом по персоналу, который выясняет следующее.
1. Человек вменяемый или нет.
2. Разбирается ли он хоть немного в том, что написал в анкете.
3. Подтверждается ли опыт работы заявленый в резюме.
4. Если нужен язык, сразу выясняет уровень.
5. Хотя бы в общих чертах выясняет так называемые софтскилз, типа коммуникабельность, чесность, стрессоустойчивость.
возможно они для себя ещё что-то отмечают,
Далее специалист по кадрам с несколькими, по его мнению, перспективными резюме или анкетами отправляется к начальнику отдела, или к линейному менеджеру, кароче к будущему начальнику где они решают кого звать во второй круг.
Это самое важное собеседование, где вообщем-то всё и решается. Здесь могут быть и проф. тесты и всякие каверзные вопросы, очень много экскурсов по истории вашей трудовой деятельности. Если ты со своим будущим начальник нашёл общий язык, если он решил что ты тот кто нужен, значит дело в шляпе.
Последнее собеседование с более высоким руководителем, тут никаких высоких материй, начальник должен убедится что ты нормально вписываешься, за приемлемые деньги. как правило в разы короче второго.
Конечно возможны детали, но в целом, это всё отнимает очень много времени и нервов. Причём если искать работу через агенство, то ничего особо не меняется, просто первое собеседование проводит специалист агенства.

[Andrey]

Fafhrd, Вы были на месте новичка в Вашей организации?

[vamp]

по поводу поста Fafhrid.
Улыбнуло. Лет этак 7-8 назад пришла я устраиваться на работу на радио "Европа-Плюс". Опыт работы, образование, все было. Единственно, что з/п не говорили, типа после собеседования.Так вот само собеседование заняло 3 часа, резюме на 10 листах, работодателю было интересно кто я по знаку зодиака, не говоря уж про профессии родителей и жилищные условия. Короче не хватало приложить отпечатки пальцев и досье готово. После этого я пришла на повторное собеседование уже с непосредственным руководителем, оно длилось часа 2 часа, короче после всего пережитого мне сказали, что наконец они нашли того, кого искали и ждут меня завтра на работу, когда же я спросила про з/пл, мне озвучили 500!р, но зато какой коллектив, к слову я ушла с з/пл в разы превышающей эту сумму.

[ENGI]

Я расскажу, как у нас отбирают новичков.
Каждый обратившийся получает анкету для заполнения (на 8 листах).

Будь другом, просвети, как нужно отвечать в анкете на вопрос типа "Ваши ожидания от работы в нашей компании?" или "Почему вы хотите работать в нашей фирме?". Предполагаю, в вашей анкете таких вопросов нет? (если вдруг есть, то можешь не раскрывать тайну)

[Fafhrd]

Andrey, был конечно.
vamp, любые интересующие вопросы (в т.ч. по з/п) можно задавать как до, так и во время собеседования. Причем от того, как и когда человек спросит про деньги, будет зависеть очень многое

ENGI, у нас вроде таких вопросов нет. Как на них нужно отвечать, могу только догадываться.
Думаю, что ожидания человека от работы в компании могут выражаться в деньгах, внутреннем карьерном росте и профессиональном росте (развитии). Ты хочешь делать карьеру внутри компании? Ты хочешь набраться опыта и уйти на ту же должность в более высокооплачиваемой компании? Ты хочешь получать более высокую зарплату, чем на такой же позиции в нынешней компании?
Вопрос в том, ответишь ли ты правду.

[ENGI]

вопросы (в т.ч. по з/п) можно задавать как до, так и во время собеседования. Причем от того, как и когда человек спросит про деньги, будет зависеть очень многое

Кроме случаев, когда соискателя целенаправленно хотят принять на заниженную ставку, мотивируя наличием командного духа, перспективой карьерного роста или еще чем-нибудь подобным.

Как на них нужно отвечать, могу только догадываться.
Думаю, что ожидания человека от работы в компании могут выражаться в деньгах, внутреннем карьерном росте и профессиональном росте (развитии).

Дело в том, что это очень провокационный вопрос. На него есть универсальный логичный ответ - поэффективнее продать свои трудовые навыки и рабочую силу - но он, скорее всего, не будет принят задающим такой вопрос.
Любой простой и честный ответ на такой вопрос можно легко повернуть против отвечающего:
ответ "деньги" - значит если тебе предложат где-то чуть больше, то ты тут же сбежишь;
ответ "карьерный рост" - значит ты пришел не на благо компании работать, а карьеру строить, а нужны именно исполнители, а не карьеристы;
ответ "командный дух" - могут предложить работать при меньшей оплате;
ответ "опыт" - значит ты наберешься опыта и будешь пытаться перепродаться подороже конкурентам...

Просто из-за этого вопроса у меня развилась аллергия на всякие анкеты...

[Fafhrd]

вопросы (в т.ч. по з/п) можно задавать как до, так и во время собеседования. Причем от того, как и когда человек спросит про деньги, будет зависеть очень многое

Кроме случаев, когда соискателя целенаправленно хотят принять на заниженную ставку, мотивируя наличием командного духа, перспективой карьерного роста или еще чем-нибудь подобным.

Вообще-то перспектива карьерного роста - это мотиватор. И хороший коллектив, в котором комфортно - тоже мотиватор. Вопрос лишь в том, правду говорит работодатель или нет, когда описывает все это в красках. Ну тут уже соискатель сам пусть решает - верить или не верить в перспективы.
А если сотрудник не "готов" на 100 % выполнять именно эти функции с этим качеством, и его надо какое-то время учить, заниженная ставка оправдана. Хотя бы на период испытательного срока.

[Andrey]

я не знаю ни одной профессии, где нового работника не приходится учить - будь он хоть с полувековым стажем. Работников интеллектуального труда особенно. Хотя, смотря что подразумевается под словом "учить"...

[StR]

я не знаю ни одной профессии, где нового работника не приходится учить

Дворник. Грузчик. Любой неквалифицированный труд.

[Водитель]

Отвечу сразу обоим.
Софтайл, не знаю чем торгует, не спрашивал, но как я понял посмотрев на витрины компьютерами.
Устраивался я не к ним, а в другую контору, я так понимаю что они кадровое агентство и производят поиск для других, название фирмы куда я предполагал устроиться через них менеджером в отдел продаж, я конечно помню и знаю, но называть ее тут не вижу смысла так как она здесь и не причем вроде.
На самом деле, Водитель, что время безработного ничего не стоит, это вы ошибаетесь, вместо того что бы терять там несколько дней можно было бы провести их с пользой, так как мне реально нужна была работа, а не представлению по разыгрыванию крутого кадрового агентства. Денег не взяли и не просили, о чем я писал выше, поэтому не понял вашего вопроса по деньги.
Кидалово в том что, потрачено куча времени, изначально не сказано что это кадровое агентство, указали бы что агентство я бы просто не пошел. И не ассоциируйте кидалово исключительно с деньгами в этом мире есть более дорогие вещи нежели деньги, да и приходя в такие агентства создается впечатление временности, мы здесь не на долго и проходом.
Как я понял Вы там работаете, раз так рьяно кидаетесь их защищать, ну так смотрите на вещи реальнее, что я написал не правильно?

1. Вега - не кадровое агентство.
2. Вега и Софтайл - одна организация.
3. Я там не работаю.
4. Так и не понял, где было кидалово.

[Водитель]

Ну а утверждение уважаемого Водителя, что время безработных очень дёшево, более чем спорно. Во-первых, должно быть элементарное уважение к людям. Во-вторых, безработные бывают очень разные. Да и вообще, распоряжаться временем других людей волен разве что Господь.

Тем не менее, я считаю, что время безработных дёшево. А бога не существует, поэтому Ваш пример некорректен.

[ZZ]

Мне кажется, что все эти кучи анкет , многоступенчатое собеседование и т.д - не более чем "понты", желание конторы, проводящей эти "собеседования" набить себе цену. Можно подумать, что набирают космонавтов или сотрудников для ФСБ и ГРУ. Анкеты на 8 листа, 2 часа собеседования, дополнительные тесты... Интересно стало, кого же набирают? Может ищут сотрудников для ФСБ и ГРУ? Или для отряда космонавтов?
Только не говорите, что так набирают программистов, менеджеров и рекламных агентов.

[Fafhrd]

ZZ, у нас небольшая фирма. Выбираем "члена семьи", поэтому так тщательно. Уборщицу отбирали проще.

[ZZ]

Fafhrd
а проколы были?