пора переобуваться...

Технические вопросы по авто – выбор, покупка, ремонт, диагностика, тюнинг, ужастики и пр.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Марвин Гудмэн
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 19:45
Откуда: Моя болота

Re: пора переобуваться...

Сообщение Марвин Гудмэн » 08 ноя 2011, 17:54

Купаться не поехал (темнеет рано), доехал до Горрощи через Горбатый. В целом все машины едут заметно аккуратнее и медленнее.

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение rescuer » 08 ноя 2011, 18:34

hardbone писал(а):Плюсы и минусы эксплуатации это одно. Я изначально утверждал другое, а именно - гидравлика в целом безопасней механики. Основных аргумента два:
1) в бутылочном гидравлическом домкрате усилие четко соосно конструкции домкрата и даже если он провалится, то будет ограничение в виде некоторой высоты самого домкрата. В механических домкратах, где-то больше, где-то меньше этой соосности и при поломке обычного механического штатного автомобильного домкрата, он легко может вообще упасть целиком вбок не оставив никакой страховочной подпорной высоты.
2) Прикладываемое усилие в механике идет в основном на резьбу, с ней может что угодно случиться, и в реальной практике случается, по отзывам людей работающих на производстве. А в гидравлике самое слабое место на которое приходится давление масла под нагрузкой - это сочленение поршня и цилиндра. Даже если там прорвет, то
Чтскорость тока масла ограничена более-менее.

Вот эти два фактора, делают в целом гидравлические бутылочные домкраты в целом безопасней механических штатных автомобильных.

Хорошо, опустим плюсы и минусы эксплуатации. Я беру механический бутылочный винтовой домкрат, и оказывается, что ему свойственно все то, что ты перечислил, говоря о бутылочном гидравлическом. Получается твоя теория не очень состоялась?
Вобще ты странно сравниваешь конкретный гидродомкрат со всеми механическими..
hardbone писал(а):
rescuer писал(а):
hardbone писал(а):Ну уж ладно преувеличивать. Быстрый плавный спуск - вот что бывает, если резко повернуть клапан на гидравлике.

Если повернуть резко, то машина именно упадёт, а не быстро и плавно опустится.

Мой непосредственный опыт ощущает это как быстрый плавный спуск. Во всяком случае руки есть хорошие шансы успеть выдернуть. Возможно мы один и тот же процесс называем по-разному. :)

Кто-то успеет руки выдернуть, кто-то успеет понять что машина падает, а кто-то ничего не успеет. Слишком субъективно это. И хорошие шансы у того, у кого реакция поострее. Или у того, кто думал загодя и поставил машину на пенек или стойку какую..
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: пора переобуваться...

Сообщение GlebAl » 08 ноя 2011, 18:51

rescuer, как там на дорогах? :)
Изображение

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение rescuer » 08 ноя 2011, 19:07

К пяти стало груснеть, а дальше не знаю :)
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: пора переобуваться...

Сообщение DS » 08 ноя 2011, 20:44

Погода как погода, кто-нибудь ждал весны? И не трогайте вы алексуса, богом заклинаю. Ну пусть его.. сам себе разъясняет про бутылочные домкраты. А то хоть тему не открывай.

Avrely
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 22:24

Re: пора переобуваться...

Сообщение Avrely » 08 ноя 2011, 20:56

Уф... доехал до гаража и переобулся!

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение hardbone » 08 ноя 2011, 23:31

rescuer писал(а):Я беру механический бутылочный винтовой домкрат, и оказывается, что ему свойственно все то, что ты перечислил, говоря о бутылочном гидравлическом. Получается твоя теория не очень состоялась?

Да не стоит так заморачиваться на формальной теории. Я привел два аргумента, которые относятся к безопасности. Выполняются описанные там условия - хорошо, нет - хуже. Если взять твой механический бутылочный винтовой домкрат (не видел таких живьем), то к нему очевидно мои слова не относятся (из-за хорошей соосности). Я же критиковал в основном механические домкраты с отклонением в соосности, таких большинство встречается в реальной практике. Вот и все. :)

rescuer писал(а):Вобще ты странно сравниваешь конкретный гидродомкрат со всеми механическими..

Не заморачивайся. Просто обычно люди в машине возят именно такие домкраты. Поэтому я и выбрал такое сравнение, конкретная гидравлика, против всех механических с несоосной конструкцией.

rescuer писал(а):И хорошие шансы у того, у кого реакция поострее. Или у того, кто думал загодя и поставил машину на пенек или стойку какую..

Угу, полностью поддерживаю. Домкрат не для удержания веса, а для его подъема - золотое правило.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение hardbone » 08 ноя 2011, 23:33

DS писал(а): И не трогайте вы алексуса, богом заклинаю. Ну пусть его.. сам себе разъясняет про бутылочные домкраты. А то хоть тему не открывай.

Как же трон и скипетр меняют людей. Капризулями становятся невероятнейшими, то это не так, то то не то... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
salabus
Знаток RZN.info
Сообщения: 8415
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 01:31
Откуда: Рязань

Re: пора переобуваться...

Сообщение salabus » 09 ноя 2011, 01:16

В обед на Электрозаводской проскочил поворот во двор, по причине срабатывания АБС. Хорошо, что ни об кого не остановился... Плюнул на все, и пополз переобуваться. Переобулся. почувствовал себя королем на реактивном истребителе (по реву шипов снаружи и поведению машины на наледи) и в прекрасном настроении проехал примерно 2 км по окружной до Михайловки. Потом понял, что гораздо менее комфортно чувствую себя в потоке, движущемся со скоростью 15 км/ч. Кроме того, еще ничего не зная про столкновение на СО, интуитивно боялся классик (и не только их) на встречке (да и сзади тоже опасался).
Скажу по секрету, что сегодня вся жестяная мясорубка - детский лепет по сравнению с тем, что произойдет, когда утром чуточку подморозит. Что-то мне подсказывает, что значительный процент любителей лета решат, что "ну очень надо" и "как-нибудь доберусь же!"

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение rescuer » 09 ноя 2011, 02:41

Прокатился щас, вроде подтаивает, но как-то местами. По этому на дороге и асфальт, и наледь, и вода, и каша снежная. Имхо, неприятный набор. Летунам охота ехать впереди, но обгоняют очень неуверенно :).
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
Yrok
Пользователь RZN.info
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:24

Re: пора переобуваться...

Сообщение Yrok » 09 ноя 2011, 06:09

Вччера из-за любителей летней резины пробки в основном и возникали,да и в потоке,при страгивании рядом стоящий задний привод очень пугает!
Третий раз за всё платит!

Сашик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 23:50
Откуда: Рязань

Re: пора переобуваться...

Сообщение Сашик » 09 ноя 2011, 08:26

во во.... дождались ребятки...
3 часа до дома считаю еще рекордом. поучаствовал в пробке на горбатом мосту. вот там то народ отшлифовывал... и сколько аварий кругом. ничему люди не учатся.
What the hell am I saying?

Аватара пользователя
ENGI
Знаток RZN.info
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:14
Откуда: уездный город N

Re: пора переобуваться...

Сообщение ENGI » 09 ноя 2011, 08:47

salabus писал(а):В обед на Электрозаводской проскочил поворот во двор, по причине срабатывания АБС. Хорошо, что ни об кого не остановился... Плюнул на все, и пополз переобуваться.
...
Скажу по секрету, что сегодня вся жестяная мясорубка - детский лепет по сравнению с тем, что произойдет, когда утром чуточку подморозит. Что-то мне подсказывает, что значительный процент любителей лета решат, что "ну очень надо" и "как-нибудь доберусь же!"

Ага, сам дождался с летними протекторами и -10, и первого снега... и как только поменял колеса тут же кинулся критиковать "любителей лета"...

salabus писал(а):интуитивно боялся классик

Yrok писал(а):при страгивании рядом стоящий задний привод очень пугает!

Эх, ну чтож вы раньше-то мне не сказали... вот ведь не предполагал, что внушал ужас и испуг...

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: пора переобуваться...

Сообщение GlebAl » 09 ноя 2011, 09:57

Я как то тоже переобулся и чувствовал себя королём на дороге - все 5кмч по льду ползут, а я 40-50 :) А потом метрах в 20 передо мной машинка из соседнего ряда захотела выехать в мой и когда начала увидела меня и обратно спряталась. Так я эти 20 метров юзом, а потом ещё метров 5… Потом понял, что зимняя резина чуть чуть лучше тормозит на льду, чем летняя ;) Этого чуть чуть часто хватает, но не радикально… А ещё прикольно когда у тебя шипы, а у соседей нет ;)

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение rescuer » 09 ноя 2011, 11:18

hardbone писал(а):Если взять твой механический бутылочный винтовой домкрат (не видел таких живьем)

Сори, он называется стоечно-винтовой.
Изображение
GlebAl писал(а):А ещё прикольно когда у тебя шипы, а у соседей нет :wink:

Ага: http://www.youtube.com/watch?v=3Wv16-LBrdk :lol:
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: пора переобуваться...

Сообщение GlebAl » 09 ноя 2011, 11:31

Как Х красиво на траекторию вернулся…

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение hardbone » 09 ноя 2011, 11:35

rescuer писал(а):
GlebAl писал(а):А ещё прикольно когда у тебя шипы, а у соседей нет :wink:

Ага: http://www.youtube.com/watch?v=3Wv16-LBrdk :lol:


Примечательно поведение БЧД, после того как его ткнули в левый задний угол, он решил не останавливаться и не разбираться, а просто беззаботно уехал дальше. :D
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: пора переобуваться...

Сообщение golovan » 09 ноя 2011, 11:41

rescuer писал(а):
hardbone писал(а):Если взять твой механический бутылочный винтовой домкрат (не видел таких живьем)
Сори, он называется стоечно-винтовой.
давно такой с литым корпусом подыскиваю, прозапас.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: пора переобуваться...

Сообщение hardbone » 09 ноя 2011, 12:06

golovan писал(а):
rescuer писал(а):
hardbone писал(а):Если взять твой механический бутылочный винтовой домкрат (не видел таких живьем)
Сори, он называется стоечно-винтовой.
давно такой с литым корпусом подыскиваю, прозапас.

Мне тоже понравилась конструкция. Если найду в продаже, дам знать.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: пора переобуваться...

Сообщение Князь » 09 ноя 2011, 12:45

rescuer писал(а):
hardbone писал(а):Если взять твой механический бутылочный винтовой домкрат (не видел таких живьем)

Сори, он называется стоечно-винтовой.
Изображение

У меня от деда таких пара осталась по наследству - я их как страховочные стойки использую.
И это пройдет...


Вернуться в «Автомобили и эксплуатация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя