Рязанский городской форум RZN.info

Хочу услышать, будет ли в моем примере обоюдное, либо виноват едущий по встречке?
Просто сдается мне, что по твоей логике всегда будет виноват тот, у кого нарушение серьезнее.
Либо тот, кто пьян. Даже если он стоял на обочине и спал, а в него въехал вылетевший на встречку водитель-трезвый

Roberto писал(а):DS
а такой пример подойдет? Я еду от Автовокзала к Барсу по встречке, но в той полосе, что ближайшая к разделу. Если в меня, несчастного, врежется чел, едущий от Барса к А-В по этой полосе, не прокатит, что он не должен занимать крайнюю левую полосу? Плюс к этому, он еще пьян, например, а я - как стекло!
Кто будет виноват здесь?

Исключительно твоя вина. Здесь будет рассматриваться то нарушение, которое повлекло ДТП. Таким образом, его состояние опьянения не является причиной ДТП.
P.S. А почему он не должен занимать крайнюю левую полосу?!

Roberto писал(а):Либо тот, кто пьян.

Нет, знаю примеры, примерно такие

Roberto писал(а): Даже если он стоял на обочине и спал, а в него въехал вылетевший на встречку водитель-трезвый

У пьяного забрали права, но в ДТП виновен тот кто въехал.

zumma писал(а):Нет, все-таки полезная эта ветка на форуме!

Обижаешь, у нас здесь много полезных тем...

zumma
В Правилах есть такой неприятный пункт:

1.5.
Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Если я ничего не путаю, то в старых Правилах был пункт о том, что участник ДД имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД остальными участниками движения (или - как-то так). Этот пункт автоматически делал виноватым нарушившего. Теперь нарушение - это одно, а виновность в ДТП - слегка другое. Примеров уже множество (даже на нашем форуме).

salabus писал(а):Если я ничего не путаю, то в старых Правилах был пункт о том, что участник ДД имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД остальными участниками движения (или - как-то так).

Не путаешь - был. К сожалению, убрали...

pas2005 писал(а):

Roberto писал(а):Даже если он стоял на обочине и спал, а в него въехал вылетевший на встречку водитель-трезвый

У пьяного забрали права, но в ДТП виновен тот кто въехал.

У спящего на обочине в машине пьяного забрали права? За что?

StR писал(а):У спящего на обочине в машине пьяного забрали права? За что?

Не поверишь, хуже!
Человек в состоянии легкого алкогольного опьянения подьехал к торговой палатке, остановился (причем грамотно, как положенно как можно ближе к правой стороне проезжей части), ВЫШЕЛ из машины, и через 3 секунды в него въехали. Гайцы опреровали такими вещами:
1. Свидетели - были в машине виновника (он расчитывал на то что его виновным не признают)
2. Сюда приехал - ну с этим тоже ясно, не просто же он пришел в это место и в это время.
3. Пить до момента приезда ДПС на место ДТП нельзя
И кстати предупрежу всех пока по теме. В Рязани начали забирать права в случае когда водитель сидит в заглушеной машине припаркованой у дома и пьет пиво не собираясь ни куда ехать. Знаю точно о 2-ух таких случаях.

pas2005 писал(а):Не поверишь, хуже!

Ну они довольно убедительно доказали, что он управлял ТС в состоянии опьянения.
Виновность его в произошедшем ДТП под огромным вопросом.

pas2005 писал(а):Знаю точно о 2-ух таких случаях.

Произвол. Должны дождаться, пока он тронется с места.

StR писал(а):Произвол. Должны дождаться, пока он тронется с места.

Законы написанны так что не понятно что есть управление. Например включение дворников и фар на заглушенной машине по сути является управлением транспортным средством. Я вот думаю что если в я сижу в стоящей заглушенной машине, то работникам ГИБДД стоит предъявить только общегражданский паспорт и ПТС. Кто знает это с точки зрения закона как?

Там ведется разговор о физической возможности совершить движение. Т.е. ключ есть, торчит в замке, машина на ходу, да если еще и заведена! - есть все основания полагать, что управляешь.

pas2005 писал(а):по сути является управлением транспортным средством.

Как и открывание багажника и изменение громкости магнитолы.
Управление ТС - это процесс, приводящий к изменению положения ТС в пространстве. Имхо.

Roberto писал(а): физической возможности совершить движение

Возможность совершить движение - это возможность управления. Анекдот есть в тему про аппараты, самогонный и еще один. Нельзя наказывать за возможность.

pas2005
Roberto
В общем, если пьешь в машине пиво - садись на пассажирское сиденье.

StR писал(а):В общем, если пьешь в машине пиво - садись на пассажирское сиденье.

Воооо! В точку! Я не пью, но меня ооочень интересует юридический аспект этой проблемы!
Я ж помню историю, рассказанную А.Абдуловым, когда он на глазах инспектора выпивал бутыльку пива - и уходил от машины...

Летом у соседа по даче орал приёмник и там какой-то известный адвокат на эту тему рассуждал. Так вот его рекомендация была - в выпимшем виде к машине ближе чем на 10 м не подходить.

StR писал(а): В общем, если пьешь в машине пиво - садись на пассажирское сиденье.

Нет, этого мало! Надо кумулятор сымать!

zumma писал(а): помню историю, рассказанную А.Абдуловым, когда он на глазах инспектора выпивал бутыльку пива - и уходил от машины...

Ну, Александру Гавриловичу, пусть земля ему будет пухом, можно было бы выпивать, садиться в машину, да еще и наперегонки с ГАИшниками погоняться - это ж Глыба была!!!... К сожалению, именно БЫЛА...

Хотя, некоторе время назад читал где-то, что лишили прав Тимура Бекмабетова, режиссера Дозоров... Выехал на встречку. Хотя, уровень не тот, конечно...

Roberto писал(а):Выехал на встречку.

Давай не будем путать реальное нарушение и попытки вымогательства на ровном месте.

DS писал(а):Так вот его рекомендация была - в выпимшем виде к машине ближе чем на 10 м не подходить.

Интересно, у меня нет прав, машину я не вожу, сижу на пассажирском сиденье, пью пиво, водителя нет (ключи у меня есть, завел, сижу греюсь, жду водителя). Что они мне предъявят? Какие документы спросят? Ну, допустим, паспорт я им покажу, хотя еще как спрашивать будут, если невежливо, то служебку.

StR писал(а):Интересно, у меня нет прав, машину я не вожу, сижу на пассажирском сиденье, пью пиво, водителя нет (ключи у меня есть, завел, сижу греюсь, жду водителя). Что они мне предъявят? Какие документы спросят?

Ну вот в той передаче они почти час на эти темы возмущались и примеры приводили, а итоговая рекомендация была именно такой, какую я привёл. Поэтому мне гораздо проще выпить пива в другом месте, чем удовлетворить любопытство путём натурного эксперимента.

DS
полностью согласен.
В очередной раз приведу старую умную фразу, с которой стараюсь идти по жизни: Все равно, правы всегда будут менты...

DS писал(а):итоговая рекомендация была именно такой, какую я привёл

Да я ж не против. Только что они мне предъявят? Чисто теоретически?
Я пассажир. Водитель трезвый. Машина на разрешенной парковке.