Хитромудрый перекресток

[golovan]

2 перекрестка так же как и на пересечении Высоковольтной с Дзержинской

а там уже был светофор тогда ?

[Медсестра]

это было 5 месяцев назад

[GlebAl]

Ok - инструктор - это безусловный авторитет. Умолкаю
PS: никому не верю (С)

[golovan]

это было 5 месяцев назад

вообще-то все светофоры на этом перекрёстке работают синхронно - т.е. это один светофорный объект.
Один светофор на два перекрёстка ? Бред. Это один перекрёсток и по определению ПДД.

А вот когда светофор не работает (или когда его там ещё не было), для "лучше перебдеть", можно даже и посчитать его двойным перекрёстком.

[GlebAl]

вообще-то все светофоры на этом перекрёстке работают синхронно - т.е. это один светофорный объект.
Один светофор на два перекрёстка ? Бред. Это один перекрёсток и по определению ПДД.

Где светофоры на втором перекрёстке? Может я совсем ничего не помню - но зона их охвата - одно пересечение. На счёт определения ПДД - там нет ни слова про подобное

[golovan]

зона их охвата - одно пересечение

откуда это ?

[GlebAl]

А где хоть один светофор на другом пересечении?

[golovan]

А где хоть один светофор на другом пересечении?

ответ не понял
Ну вот Дзержинка-Высоковольтная: пересечений два, светофор (-ный объект) один.

[GlebAl]

Как ты заметишь, светофоры там покрывают (стоят) вокруг двух пересечений. Это отличие от рассматриваемого места - где светофоры стоят только вокруг одного пересечения.

[golovan]

светофоры там покрывают (стоят) вокруг двух пересечений. Это отличие от рассматриваемого места - где светофоры стоят только вокруг одного пересечения.

граница перекрёстка в ПДД не по светофорам, а по проезжим частям.
Перекрёсток Выт-ная--Весенняя хитромудр, из-за своей "кривизны" и "старого" расположения светофора, но его граница - всё равно возле точки (1) рисунка вирусса.

[GlebAl]

Фигня - тут два типа перекрёстков. Он не может наполовину одного типа и на половину другого - такого в правилах точно нет.

[golovan]

Фигня - тут два типа перекрёстков. Он не может наполовину одного типа и на половину другого - такого в правилах точно нет.

когда светофор выключен -- там один перекрёсток, из нескольких пересечений.
Когда светофор включён безопаснее считать пересечение с Вы-тной в составе регулируемого перекрёстка (по определению из ПДД).

[GlebAl]

Логичнее, безопаснее - думаю нужно прекращать спор

[salabus]

GlebAl
............. (ничего не скажу, чтобы ты не обиделся). Открой ПДД и почитай определения, вместо того, чтобы здесь упираться рогом в землю. Перекресток улиц Высоковольтная и Весенняя - один (один!) перекресток. Ул. Высоковольтная имеет 2 (две) проезжих части. Таким образом - это ОДИН перекресток с двумя пересечениями.
Да:

светофор остался на своём месте ещё с тех пор, когда на Вы-тной от Весенней на Дзержинку не было проезда.

светофорный объект сделан (точнее - оставлен) тупо. Да, его хорошо бы переделать. Но пока - надо пользоваться тем, что есть.
Где в ПДД написано, что расположение светофора как-то ограничивает перекресток?! А если светофор на проволочках висит над его центром - где ты встанешь?
Короче: правильно положение 1. Более того - поворот из этого положения направо на Высоковольтную - является проездом на запрещающий сигнал светофора.

[GlebAl]

Ну нет Разберём ситуацию:
1 "ничего не скажу, чтобы ты не обиделся" Я не обижаюсь Просто спорить можно фактами, а можно и нет, тогда смысл самого спора теряется...
2 "Ул. Высоковольтная имеет 2 (две) проезжих части". Почему отсюда следует "Перекресток улиц Высоковольтная и Весенняя - один (один!) перекресток"?

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Тут же не сказано пересечение улиц
3 "светофорный объект сделан (точнее - оставлен) тупо. Да, его хорошо бы переделать. Но пока - надо пользоваться тем, что есть." Как говорится что есть то есть. Поэтому не будем додумывать лишнего
4 "Где в ПДД написано, что расположение светофора как-то ограничивает перекресток?! А если светофор на проволочках висит над его центром - где ты встанешь?"

При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

* на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
* перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
* в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Не помню, чтобы там была какая то разметка запрещающая выезд. Плюс согласно "13.Проезд перекрестков" мы должны выбрать тип перекрёстка - если он регулируемый - то следовать сигналам светофора, если нет - то помехи справа. Смотрим на светофор - есть регулировка только ДВИЖЕНИЕ ПРЯМО (почти уверен что там именно оно) - значит светофор не регулирует поворот направо, да и вообще не регулирует это пересечение. А так как не бывает перекрёстков смешанного типа, то тут имеем ДВА перекрёстка. Соответственно выбираем остановку "на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;" - Т.е. непосредственно у светофора.
5 "Короче: правильно положение 1. Более того - поворот из этого положения направо на Высоковольтную - является проездом на запрещающий сигнал светофора." Светофор ни по каким параметрам не управляет поворотом направо

[Медсестра]

Ok - инструктор - это безусловный авторитет. Умолкаю
PS: никому не верю (С)

Ну если вы не считали своего инструктора авторитетом во время учебы в автошколе, то значит такой у вас был "хороший" инструктор, мне вас жаль

[viruss]

Меня инструктор в автошколе учил что это 2 перекрестка так же как и на пересечении Высоковольтной с Дзержинской. Я склонна верить его словам, т.к. это не противоречит Правилам.

Медсестра, с какой это стати на пересечении Высоковольтной с Дзержинского ДВА перекрестка?.. Нет времени и желания рисовать его, но завтра обязательно наброшу его.
Но перекресток там ОДИН!

[pas2005]

Таким образом - это ОДИН перекресток с двумя пересечениями.

Только вот границы этого перекрестка очень странные, кривые что ли. В общем писать надо куда следует что бы светофорный объект сменили.

[Thrasher]

Как ты заметишь, светофоры там покрывают (стоят) вокруг двух пересечений. Это отличие от рассматриваемого места - где светофоры стоят только вокруг одного пересечения.

Кстати, наверно всё-таки соглашусь. Это мы, рязанские, знаем, что это Высоковольная так раздваивается. А иногодний, ехавший по Шевченко, может подумать что направо - это улица-дублёр, и что сам перекрёсток впереди, состоящий из одного обычного пересечения.

[GlebAl]

Ну если вы не считали своего инструктора авторитетом во время учебы в автошколе, то значит такой у вас был "хороший" инструктор, мне вас жаль

Спасибо