Разрешат поворот направо под красный?

[DS]

Показали как ПУтин сейчас позвонил Кирьянову и "попросил" изучить вопрос о разрешении поворота направо на красный.

[tanturilla]

Видела,что ему на Селигере проект нового светофора один участник показал с дополнительным пластиковым указателем с зелёной стрелкой.(если это не создаёт помех, то он разрешает поворот на красный.) Уменьшает пробки и экономит бензин, как в США и Германии.

[DS]

Светофор-то зачем дополнительный? Не надо ничего. Просто поворачиваешь под красный , если не создаёшь помех, и всё.

[tanturilla]

нет, вся фишка в этом светофорном указателе, он даже цену озвучил- не дорого, говорит, Вл.Владимирович,-
всего 20 рублей.

[Дамир]

Правый поворот рано или поздно разрешат. Тем более что ФАР об этом давно талдычит, а Грызлов к себе иногда приглашает Канаева. Ну уж точно не чаи распивать.

[hardbone]

Вредная эта вещь для нашей страны на данном этапе развития культуры граждан. Кому-то несомненно время сэкономит, но расплачиваться за это придется 100% лишними трупами.

[Hearest]

да в принципе, удобно должно получиться, чего на красный сигнал глупомордиться, если движения в перпендикулярном направлении нет?

[Кексик]

особенно удобно будет когда всякие сволочи будут ломиться в три ряда

[salabus]

По-моему - давно пора. На зеленый - обычный проезд перекрестка. На красный - выезд направо со второстепенной. На десятках (если не на сотнях) перекрестков мы делаем это ежедневно, и как-то не загоняемся. А сволочи - и так ломятся в 3 ряда, на красный и как попало. Так что никаких прерогатив им эта движуха не даст.

[ENGI]

По-моему - давно пора.

А по-моему, прежде надо ГИБДД навести порядок со стоп-линиями, рядностью при проезде перекрестков и пользованием указателями поворотов. А при настоящем положении дел разрешение поворота направо на красный спровоцирует также и езду прямо. К гадалке не ходить - будем иметь эскалацию "дудения" "спешащих" на "непросвещенных" и увеличение количества ДТП и наездов на пешеходов.

[salabus]

Миш, помнишь такой старый добрый анекдот: "Сажайте тогда уж и за изнасилование..."
Вот как разрешенный поворот направо может спровоцировать (!) езду прямо? Почему тогда не провоцируется езда прямо светофорами с дополнительной секцией?

[hardbone]

... и увеличение количества ДТП и наездов на пешеходов.

Да, слабо развита у нас культура пропуска пешеходов при повороте направо и налево. Водители редко уступают дорогу, пешеходы редко вообще суются на дорогу в таких обстоятельствах. А на многих перекрестках поворот направо блокируется именно во время работы там пешеходного сфетофора...

Водители часто (по моим наблюдениям) при подобном менее приоритетном повороте направо, неотрывно смотрят налево контролируя трафик, и увидев возможность повернуть частенько совершают маневр на форсаже смотря непосредственно направо в последний момент....а там к этому времени как раз может нарисоваться пешеход.

[ENGI]

Вот как разрешенный поворот направо может спровоцировать (!) езду прямо?

salabus, ну ты же ведь знаешь, что в России есть три уровня запретов: "запрещено", "строго запрещено" и "категорически запрещено"... Если снять запрет на правый поворот под основной красный, то автоматически запрет на проезд на красный прямо снизится в сознании многих на один уровень.

Почему тогда не провоцируется езда прямо светофорами с дополнительной секцией?

Уже сейчас периодически подобное вижу, например, как с Куйбышевского на Яблочкова отдельные "спешащие" направо под основной зеленый поворачивают не дожидаясь секции. Или как на тихих улицах типа Горького едут прямо под красный когда горит зеленый пешеходам.

Водители часто (по моим наблюдениям) при подобном менее приоритетном повороте направо, неотрывно смотрят налево контролируя трафик, и увидев возможность повернуть частенько совершают маневр на форсаже смотря непосредственно направо в последний момент....

Скажу больше - меня в автошколе так учили: "руль направо - голову налево". Правда было это в те славные годы, когда уступать пешеходам никому и в голову не приходило (в т.ч. и ГАИ), и места на проезжей части хватало всем с излишком. Теперь вот борюсь со старой привычкой...

[hardbone]

в России есть три уровня запретов: "запрещено", "строго запрещено" и "категорически запрещено"... Если снять запрет на правый поворот под основной красный, то автоматически запрет на проезд на красный прямо снизится в сознании многих на один уровень.

Поддержу. Самые массовые нарушения ПДД находятся как раз в зоне "чуть-чуть за планкой разрешенного", где бы эта планка не была.

Скажу больше - меня в автошколе так учили: "руль направо - голову налево". Правда было это в те славные годы, когда уступать пешеходам никому и в голову не приходило (в т.ч. и ГАИ), и места на проезжей части хватало всем с излишком. Теперь вот борюсь со старой привычкой...

Тут разные обстоятельства могут привести к такому поведению, или вот как у тебя привычка, а у кого-то просто сознание неоптимально обрабатывает необходимый уровень безопасности. Вот к примеру, знаю о такой массовой проблеме приводящей к ДТП, когда человек неосознанно концентрируется на наблюдении одного направление (боковое зеркало или зеркало заднего вида) и отключается сознанием от контроля других направлений с предсказуемым результатом.

[salabus]

Сдается мне, проблема "провокации" сильно надумана. На Украине это дело испытывали еще лет 5 назад (если не ошибаюсь). В Киеве и в других городах были "экспериментальные" перекрестки с предупреждающими мега-плакатами. В результате - ввели. И никто там не стал больше ездить на красный прямо, давить пешеходов и пр. То есть - ездят, разумеется, и давят тоже, но разрешенный правый поворот никак не сказался на количестве. Я говорю только про Украину, не затрагивая всякие германии/канады - мне же немедленно скажут, что "ну-у... так то - ГЕРМАНИЯ!.."
Я вот чего понять не могу: Берем любой нерегулируемый выезд направо со второстепенной. Получаем абсолютно такую же ситуацию при горящем красном с разрешенным правым поворотом. Да, такой поворот требует больше внимания и аккуратности, чем под горящий зеленый, но кто сказал, что это - пиндык всему и массовое убийство?!
В Туле куча светофоров, где поворачиваешь на ПЧ, через которую горит зеленый пешеходный. В Ростове, Нижнем и еще куче городов - кольцо главное. Никто не помер. Вопрос привычки. И ВСЕ, кто сталкивался, признают, что: да, удобнее. Вот бы везде такое ввести. А "везде" начинают сопли жевать под лозунгом: Ага! Им разреши за руль сесть, они немедленно линкор утопят, дирижабль угонят, и конфетки у младенцев отбирать начнут! Задолбало. Какого хрена за меня решают: что я буду соблюдать, а что нет. Что мне разрешить, а что меня "спровоцирует"?! Предоставьте максимально удобную схему движения и следите за ее соблюдением. За нарушение - да хоть расстрел на месте. Или если не хватает сил и средств следить за соблюдением ПДД - это повод запретить вообще все и не разрешать уже ничего?

[DS]

Надо гаи запретить.

[Кексик]

По-моему - давно пора. На зеленый - обычный проезд перекрестка. На красный - выезд направо со второстепенной. На десятках (если не на сотнях) перекрестков мы делаем это ежедневно, и как-то не загоняемся.

Ну конечно не загоняемся, но например возьмем выезд с михайловки направо под путепровод. Не самая приятная ведь процедура, наверняка со мной согласятся многие ) А если такая ситуация будет повторяться на каждом перекрестке в центре города?
И еще такой момент насчет "направо под красный". Получается что собираясь продолжить движение прямо и останавливаясь перед перекрестком на красный, нежелательно будет вставать в правый ряд, чтоб не помешаться подъехавшим следом желающим повернуть под красный направо? А если в левом ряду уже стоит ожидающий поворота налево, то что делать? Вставать за ним, т.е. создать самому себе сложности, или вставать в правый ряд и ждать зеленого, и пусть весь мир подождет?

[DS]

Я проблем не вижу: поворот направо на красный - это милость, а не преимущество. Если кто-то стоит и ждёт зелёного, чтобы проехать прямо, значит и остальные будут ждать. В чём проблема, понять не могу?
Я в Америке привык к этому правилу через час езды по городу. Оно естественно и интуитивно понятно.

[salabus]

Я тоже не могу понять: нафига придумывать проблему на пустом месте? Причем доводы какие-то, абсолютно высосанные...

[DS]

2 из наиболее понравившихся вещей в Америке - это поворот направо под красный и отношение к спиртному за рулём (в Вирджинии, в частности). Как мне объяснили, надо придерживаться правила "2 за 4" - т.е., 2 пива за 4 часа, причём, не менее 2-х часов после последнего пива. Под пивом подразумевается пинта, мне кажется. Т.е., типа 470 мл.
Отсюда возникает чувство спокойствия. Ну выпил я вечером 2 пива, утром едешь себе даже не думая о полиции.
На своей шкуре, правда, не испытывал - ни разу полиция не останавливала, если не считать проверки перед паромом.