Рязанский городской форум RZN.info

Вопрос к знающим форумчанам, собственно, в названии темы.

Конкретно, недавно ремонтировал авто на парковке около автосалона Ниссан, который на Московском шоссе.
Из чрева этого салона вышел охранник, который выразил несогласие с тем, что я ремонирую авто. В ответ я предложил сказать, где написано, что ремонтировать авто здесь нельзя. Он по поводу закона ничего не ответил и ушёл не солоно хлебавши.

Кто по закону был прав, я или охранник (начальник охранника)?

Не знаю, может, по закону и ты, но мне бы тоже не понравилось, если бы на стоянке моего предприятия кто-нибудь ремонтировал бы машину.

Если участок рядом с автосалоном собственность салона (на это есть все необходимые бумаги), то охрана имеет полное право дать пинка. Если же нет - то может только попытаться уговорить покинуть стоянку, или тихо давить свои симпатии.

Колхозник писал(а):Из чрева этого салона вышел охранник, который выразил несогласие с тем, что я ремонирую авто.

DS писал(а):мне бы тоже не понравилось, если бы на стоянке моего предприятия кто-нибудь ремонтировал бы машину.

Вот за это нас русских не любят ни в одной стране мира! Только у нас бегут посмотреть, как горит дом соседа, вместо того, чтобы помочь тушить пожар. Человек-человеку - волк. Откуда это в людях?

Zayec

Только у нас бегут посмотреть, как горит дом соседа,

НУ, не надо. Во-первых - не только у нас, а во-вторых - тушить иногда помогают.
Колхозник
Требование только одно - не мешать проезду. Если нет возможности убрать авто с проезжей части - выставить знак АО, включить аварийку. Что значит запрещено? У тебя же нет вертикального взлета на случай, если ходовая откажет. Каким образом ты удалишь ТС с ПЧ, если, допустим, надо заменить крышку трамблера - на эвакуаторе? Если есть возможность - полагается устранить неисправность на месте. Если ты еще был настолько любезен, что смог убрать авто с ПЧ, прежде чем заняться ремонтом - вообще молодец.
Но вот что еще характерно: если бы ты там залез под капот чего-то пристойней Космича (если я правильно понял твою марку), например - того же Ниссана, никто б тебе слова не сказал! Может быть - даже предложили бы помощь... Специфика времени, однако... Вот на трассе - скорее, наоборот, наверное.
koten

Если участок рядом с автосалоном собственность салона (на это есть все необходимые бумаги), то охрана имеет полное право дать пинка.

Не имеет. Имеет право ПРЕДЛОЖИТЬ (вежливо) покинуть пределы частной территории, или вызвать сотрудников соответствующих органов, чтобы пинка дали они. В противном случае - он крайний по всем статьям. Если их начальник им этого не объясняет каждый день по 2 разА - то он когда-нибудь нарвется на неприятности. Во времена студенчества/работы в охране мне четко объяснили: охранник прежде всего должен быть Очень Внимательным и Предельно Вежливым. О том, что он еще и сильный - лучше забыть вообще.
А в таком тесном поселении, как Рязань - нарваться на неприятности, связанные с неумеренной прытью борзого охранника, у его начальства гораздо выше... Одному знакомому не так давно в Кратере, кажется, перепало дубинкой по зубам. Не по делу совершенно. Ой, там неприятности случили-и-ись...

Zayec писал(а):Вот за это нас русских не любят ни в одной стране мира! Только у нас бегут посмотреть, как горит дом соседа, вместо того, чтобы помочь тушить пожар.

Откуда взял?.. По себе судишь, что ли? Мы с тобой, точно, в разных городах живём. Лично я - в Рязани, а не в Глупове.

Человек-человеку - волк. Откуда это в людях?

Вот и расскажи мне, почему озеленители с дорожниками грёбаные.
Не думаю, что Колхозник менял пробитое колесо, а охранник его избивать начал. Если так - я на стороне Колхозника.
Я имею в виду случаи, когда люди ремонтируют или моют машины во дворах, около магазинов и т.д. У нас во дворе дядя каждый выходной моет новую Калину - демонстративно, с оттяжкой. Он же здесь живёт! Ещё несколько человек довольно часто летом раскладываются ремонтироваться основательно. Один масло в Газели менял. А мне это не нравится.
Когда у меня были пятёрка и десятка - я копался в них или на даче, или, пару раз, напротив Красного знамени - там в посадках была абсолютно безлюдная по выходным площадка.
А тут - люди Ниссан выбирать приехали, а на стоянке в машине копается кто-то. Не кошерно.

DS писал(а):А тут - люди Ниссан выбирать приехали, а на стоянке в машине копается кто-то. Не кошерно.

Люди меня и не видели, я специально подальше от глаз посетителей припарковался. Узрел меня только этот охранник или его начальник. Интересно конечно, что бы мне сказали, если бы я был сказочно богат и мой водитель стал бы менять пробитое колесо моего Майбаха возле их салона. Они бы наверное даже не смогли предложить купить у них новую машину, не барское это дело на Ниссане ездить.

И ещё добавление: я не ремонтировал авто, а устранял неисправность, которая возникла во время движения. Хотя, в чём разница я не совсем понимаю.

koten писал(а):Если участок рядом с автосалоном собственность салона (на это есть все необходимые бумаги), то охрана имеет полное право дать пинка. Если же нет - то может только попытаться уговорить покинуть стоянку, или тихо давить свои симпатии.

Самостоятельно работники и собственник салона могут только в свисток свистеть. Выпроваживать, как я думаю, может только милиция. К тому же территория парковки не огорожена, шлагбаумов и вывесок "частная собственность" нет. На асфальте нанесена соответствующая для парковки разметка.
Если земля вокруг магазина и сам магазин - частная собственность, то получается неугодных посетителей даже с земли возле магазина можно выгонять с помощью милиции?

И ещё добавление: я не ремонтировал авто, а устранял неисправность, которая возникла во время движения. Хотя, в чём разница я не совсем понимаю.

Ну, одно дело ты ехал и у тебя лампочка перегорела и ты остановился ее поменять, а другое - плановый ремонт, когда на детсткой площадке или газоне любовно раскладывают массу инструмента и начинают менять масло, бачки ОЖ и т. п.

ПРАВИЛА ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЛАГОУСТРОЙСТВА, ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА В ГОРОДЕ РЯЗАНИ
Утверждены Решением Рязанского городского Совета от 22 января 2004 г. N 781
(в ред. Решений Рязанского городского Совета……. от 04.09.2007 N 657-III)
3. СОДЕРЖАНИЕ ДОРОГ, ТРАНСПОРТА И ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ

3.1. Организации и граждане, имеющие транспорт, обязаны:
- выпускать на линию транспортные средства на территории города в исправном состоянии, чистом виде, с отрегулированной топливной системой;
- оборудовать городской общественный транспорт световыми сигналами, номером и указателем маршрута;
- поддерживать в исправном состоянии указатели остановок общественного транспорта.
3.2. Запрещается перевозка грунта, мусора, сыпучих строительных материалов, легкой тары, листвы, сена, спила деревьев без покрытия брезентом или другим материалом, исключающим загрязнение дорог.
Руководители и должностные лица транспортных и других организаций, водители которых допустили эти нарушения, а также владельцы частного транспорта должны принять меры к уборке мусора.
3.3. Запрещается:
- движение по городу загрязненных автобусов, троллейбусов, автомобилей и других транспортных средств;
- остановка и стоянка транспортных средств в непредусмотренных для этих целей местах, а также на тротуарах, газонах, детских игровых площадках, скверах, местах благоустройства и участках с зелеными насаждениями;
- стоянка разукомплектованных транспортных средств вне специально отведенных для стоянки мест;
- остановка и стоянка транспорта с работающим двигателем у домов, в жилых массивах и местах отдыха населения;
- эксплуатация транспорта с повышенным содержанием вредных веществ в выхлопных газах;
- мойка, чистка транспортных средств на территории города, за исключением специально отведенных мест;
- выгрузка мусора, отходов и всякого вида грунта в неотведенных для этих целей местах;
- слив отработанных масел и ГСМ на рельеф местности.

В принципе, можно применить несколько статей Кодекса об административных правонарушения (но -это если уж очень кому-то захочется)

В описанной ситуации,если земельный участок под паровкой в Автоцентра является частной собственностью, собственник может выдворить со своей территории кого-угодно.

"Плановый" ремонт/помывку во дворе тоже не одобряю (хотя сам один раз мылся - но больше не буду).
Колхозник

Хотя, в чём разница я не совсем понимаю.

??? Ремонт авто ("плановый") - это когда ты можешь жоехать до гаража/сервиса/другого приспособленного места, но выбираешь в качестве него, например, парковку у Ниссана. Устранение неисправности, возникшей в пути - это когда не устранив ее ты не можешь ехать, или будешь представлять опасность для окружающих (ночью фары потухли, например). Т.е. перед тобой стоит выбор: или оставить машину в неудобном для себя и других месте, либо вызывать эвакуатор (а если денег нет? В ПДД ведь не сказано, что водитель обязан возить с собой N-ную сумму на такой случай.), либо попробовать починиться своими силами.
Я по осени встал на перекрестке Первомайка/Вокзальная (со стороны Рязани 1), заглох - и все... Потом оказалось - непостижимым образом сдохла АКБ. ВМЕСТЕ с гаишником отталкали мою НИВку за островок безопасности, я выставил знак АО и попытался подлечить на месте. Потом мимо проехал знаокмец - отбуксировал в более удобное место, помог завести. Что здесь противозаконного? И что мне полагалось бы делать, если "ремонтировать авто на улице запрещено"?
Не помню, как это звучит в ПДД, но в (хотел сказать - топике) разделе про неисправности, при которых запрещены эксплуатация или движение ТС черным по белому было написано: попытаться исправить на месте...
Так что тут все предельно ясно. Другой вопрос - что ТС желательно удалить с ПЧ (обочина, или еще куда) - и там уже устранять. Обязательно себя обозначив.
Покупая 13-летнюю машину я, надо сказать, не питал особых иллюзий, поэтому первое, что докупил - знак АО...

Да ясно всё с внезапными отказами. Лично я о другом - ну нехорошо машину на стоянке автосалона ремонтировать. И во дворе нехорошо.

Так тогда получается, что спор-то уже закончился.
Все (кажется) согласились, что мыться/чиниться вольготно раскинувшись у людей под ногами - нехорошо. И даже запрещено местами.
А устранять внезапный отказ там, где отказало - тоже нехорошо (ухаживать надо машинку, чтобы свести внезапные отказы к минимуму), но вынужденно - можно (а временами - даже нужно).
Единственное, с чем я не совсем соглашусь - что "чиниться" во дворе нельзя. Я не говорю про замену масла или переборку движка, но мелочь-то какую-нибудь (ремень подтянуть, замок зажигания поменять и т.п.) я у себя под окнами делаю и не думаю, что кому-то мешаю. Другой вопрос - у нас домики небольшие, машин мало, довольно просторно. Есть возможность никому не мешать в процессе. А вчера вот заезжал за товарищем на Костычева д.7 кор.2 - ... АУТ. Мне там и в голову не пришло бы что-то по ремонту делать. Это же просто неудобно!

Для меня это больная тема. Наш двор забит машинами до отказа. Есть дорога вдоль дома и круглая клумба, вокруг которой дорога для разворота. Большинство знакомы но, тем не менее, регулярно кто-нибудь запирает этот разворот. Вокруг дома тоже не объедешь - там узкая дорожка, и на ней одна машина. Под окнами. Остальные вынуждены в темноте разворачиваться на пятачке, рискуя задеть нехилые машинки, у нас и лексусы ночуют и туареги.
Так вот, ремонтируются люди, и машины моют. Мне не нравится. Причём, регулярно моет машину гражданин, например, делавший мне замечания за выгул собаки без намордника (с поводка не спускаю никогда, а при приближении людей беру за ошейник). Он же в новогоднюю ночь напускал фейерверков посреди двора, забитого машинами. Ничего не боятся, блин. У них два набора правил - для себя и для других, грёбаных.

DS
Могу выложить на форуме
ПРАВИЛА ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЛАГОУСТРОЙСТВА, ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА В ГОРОДЕ РЯЗАНИ
Если необходимо - напишите

Выкладывай, только в отдельной теме, если не сложно. Длинные, наверное?
Я ведь тоже, грешным делом, машину во дворе мывал пару раз, пока замечание не сделали (лет 10 назад). Устыдился, больше не мыл ни разу.

DS писал(а):Для меня это больная тема. Наш двор забит машинами до отказа. Есть дорога вдоль дома и круглая клумба, вокруг которой дорога для разворота. Большинство знакомы но, тем не менее, регулярно кто-нибудь запирает этот разворот. Вокруг дома тоже не объедешь - там узкая дорожка, и на ней одна машина. Под окнами. Остальные вынуждены в темноте разворачиваться на пятачке, рискуя задеть нехилые машинки, у нас и лексусы ночуют и туареги.
Так вот, ремонтируются люди, и машины моют. Мне не нравится. Причём, регулярно моет машину гражданин, например, делавший мне замечания за выгул собаки без намордника (с поводка не спускаю никогда, а при приближении людей беру за ошейник). Он же в новогоднюю ночь напускал фейерверков посреди двора, забитого машинами. Ничего не боятся, блин. У них два набора правил - для себя и для других, грёбаных.

Влт почему свободолюбивые пиндосы живут в малоэтажных строениях А дальше у нас будет только хуже. Инфраструктура не догонит жизнь. Достраивать надо домик быстрей и драпать из Канищево.

Не в бровь, а в глаз. У нас с женой любимая тема - как у нас резко уменьшится количество соседей. И не будет этого лифта, из-за которого я Родину готов продать. Какая тварь харкает на кнопки?! Я очень мирный человек, вообще не знаю никого мирней меня, но ему, сука, я бы эту харкалку так внутрь завернул, что он бы забыл, как вообще харкаются.
У меня в лесу травка перед домом, я с неё регулярно даже бычки собираю и выбрасываю. Приезжает к соседу кто-то типа печника и ставит своего козла на мою травку. Из козла масло хлыщет. Я его попросил машину переставить - так он дар речи потерял. Но переставил, правда.

DS писал(а):Мы с тобой, точно, в разных городах живём. Лично я - в Рязани, а не в Глупове.

Это точно. Я живу в г. Глупов, мечтаю, чтобы он превратился в город с более звучным названием, но в связи с моим преклонным возрастом, дождаться этого, видимо, не суждено. Вам повезло - Вы живёте в элитном доме, Ваши соседи высокоинтеллектуальные, образованные ,порядочные люди - не мусорят в подъезде, не харкают Вам на дверь, не устраивают ночные дебоши и т.д. Ваш двор огорожен, на въезде охрана, ни один бомж не зайдёт поссать в Ваш подъезд. Во дворе - замечательная детская площадка, цветник.
Когда я два года назад купил некоторое количество квадратных метров и приехал в дом, где сейчас живу, картина, представшая моему взору была примерно такой - на входе в подъезд не было двери, пол в тамбуре отсутствовал, также как и козырёк над входом в подъезд, крыльца тоже не было, и вода в дождливый день заполняла входную часть подъезда до ступенек лестницы. В подъезде не работало освещение. Автомашины парковались прямо под окнами. Асфальт от проезжей части дороги до подъезда отсутствовал.
Собрав с соседей в общак по 200 рэ (получилось 4600) и добавив гораздо больше своих, мы с женой за два месяца (бесплатно, т.е даром) устранили практически все эти недостатки - смонтировали козырёк над входом, наладили электропроводку, поставили дверную коробку, выложили пол плиткой, покрасили тамбур и элеваторный узел, устроили палисадник, посадили цветы... Не радуйтесь - от этого город Глупов не превратился в Рязань - соседи оборвали цветы, дверь подъезда измазали каким-то битумом, только что покрашенные стены исписАли. В качестве апофеоза, ещё раз подтверждающего то, что человек человеку - волк, они устроили в подъезде митинг и потребовали с нас отчёт о потраченных средствах, утверждая, что мы их присвоили!

DS писал(а):Вот и расскажи мне, почему озеленители с дорожниками грёбаные.

Вот и расскажу. Для начала напомню Вам, что перед нашим воскресником на День Автомобилиста Вы очень много распространялись насчёт того, что, мол, движению транспорта мы помешаем, создадим аварийную обстановку и т.д. Но ни один водитель при проведении нами работ не ощутил каких-либо неудобств - мы не занимали проезжую часть, не захламляли её срезанными ветками и т.д.
Так вот, выезжая две недели назад из двора я попал в такую ситуацию, которую Вам не пожелал бы. Выехав на дорогу, я увидел этих грёбаных работников, которые опиливали деревья на одной из сторон улицы. Причём ветки раскидали по всей (!) проезжей части. Ну, думаю, хрен с вами, проеду как-нибудь. Да только проехав по этому бурелому до перекрёстка, я упёрся в ограждения, которые понастроили там эти горе-работники. Пришлось развернуться и ругая этих гадов последними словами, вернуться во двор и выезжать на другую улицу. Могу поспорить, что НИКАКОГО РАЗРЕШЕНИЯ НА ПЕРЕКРЫТИЕ ДВИЖЕНИЯ ПО УЛИЦЕ у них не было! Хотя бы потому, что кроме самопальных городулек, перегородивших въезд на улицу, я не заметил там ни знаков объезда, ни проводимых работ, ни тех, которые предупреждают, что дорога ведёт в тупик. Я представляю, сколько водителей, чертыхаясь, искали для себя объездной путь в этот день!
P/S Мой знакомый купил себе недавно Ауди. Когда я, увидев глубокую царапину по обеим дверям с одной из сторон машины, спросил его - откуда? - он ответил: много машин стояло на нашей парковке в тот день, прошла женщина с гвоздём в руке и с гневным возгласом "Понакупили тут иномарок!" "прошлась" по всем машинам.
Так этот город называется Глупов или нет?

Князь
Выкладывай. Только, наверное, в ветке про ЖКХ... (я так думаю (с)). Если можно уже выкладывать архив - то клади прям версию для печати. Полезно в каждом дворе/доме/квартире иметь такую распечаточку.
DS
Когда мыл свое первый и, наверное, последний раз (во дворе) - приступал, как к чему-то само-собой разумеющемуся. Мыл на веревке под окном ковер, вытащил шланг - заодно и машину сполоснул... Замечания у нас делать по этому поводу никто не будет - места всем хватает. Но в процессе понял: если бы кто-то делал то же самое под окнами напротив - мне было бы неприятно... А потом и вовсе - открыл для себя замечательный автодуш в Автопримере за 100 р. в 2-х шагах от дома - и думать забыл про эту проблему (Вообще: реже моешь - меньше гнили!).
А теперь вот такой к тебе вопрос (я, опять же, серьезно, хочу спросить стороннего человека) - обстановка: 2-х этажные дома, с 3-х сторон полоса травы/деревьев. Между домами - тротуар, он же - "дорога". Ставить машину на ее краю - есть возможность, но, ИМХО, проблем создается больше и для себя (с крыши на машину постоянно что-то падает/течет), и для прохожих (стоит она все-таки на проходе), и для проезжих (проехать можно, но уже - аккуратно). Есть вариант загонять авто под окно в "зеленку" (зимой я так и делал). Но летом, а тем более - весной/осенью, там непременно образуется грязная яма-колея, из которой я буду таскать на колесах грязь, котрая потм превратиться в пыль и т.д. Так вот: хочу это место (непосредственно под своим окном, никаких площадок/песочниц/турников там нет и не предвидится, если сам для себя не поставлю (турник)) обустроить (снять по колеям дерн, насыпать песка, щебня, положить сверху что-то вроде тротуарной плитки - по колеям) и сделать что-то вроде персональной стоянки. Более того - хочу предложить соседям, паркующимся на ночь точно так же на соседней "зеленке", сделать то же самое в процессе традиционного субботника. Машин - что-то около 7-8 на 2 дома (постоянно обитающих во дворе). Какое было бы твое гражданское реакциё на такие действия (одобрение, что не таскают грязь колесами и не вкатывают в грязь остатки зелени, облагородив вынужденное место обитания автотранспорта, либо - отрицание: "понакупили машин, а на стоянку - жмотятся! Жлобы!" и т.п.)?

Zayec
Да... Сочувствую. Твой крик души - понял. Но, все-таки, надеюсь - это крик души, а не трансформация мировосприятия.
Все в этом мире - "про уродов и людей". Никуда не деться от первых, но, слава Богу, нередко встречаются и вторые.
Хотя, руки, конечно, опускаются частенько...