Техосмотр в Рязани

Все темы про ЭТО + автошколы, законы …

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Путник » 23 мар 2013, 14:10

Сева писал(а):
Путник писал(а):А Вы читать Федеральный закон от 28.07.2012 N 130-ФЗ не пробовали? В чем суть вносимых изменений в курсе? А то ведь Вы что-то там слили и сами в эту лужу и присели.

Путник, еще как пробовал, и Вы знаете неплохо получилось.
А причем тут мое чтение?
Я сказал, что обсуждаемые поправки были внесены в июле прошлого года, и привел Вам цитату.
Вы с этим несогласны?

Прежде чем ответить на этот вопрос, я прошу Вас уточнить какие именно поправки лично Вы тут в данный момент обсуждаете.
hardbone писал(а):Это прочтение соответствует нормам русского языка и достаточно логично, в отличии от вашей альтернативной версии не подкрепленной ничем, кроме километров текста рассказывающих о том, как высоко вы возвышаетесь над окружающими вас людьми.

Всегда казалось, что согласно "нормам русского языка" в таких случаях перед перечислением должно ставиться двоеточие, а не запятая.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 14:45

hardbone писал(а):Речь идет о том, возможен ли регресс ввиду отсутствия диагностической карты (истечения срока действия) ко всем ТС или только к отдельным видам ТС, исходя из текста закона об ОСАГО.


Не совсем так.
Первый вопрос был ко всем ли ТС относится положение о регрессе, на что я привел цитату в которой указаны ТС и далее, через запятую такси, маршрутки и т.д..
Строго говоря это несколько не соответствует логическим правилам русского языка, с этим я согласен.
Но тем не менее не отменяет действия закона на все ТС.
Второй вопрос Колхозник задал: почему выдаваемый при прохождении ТО документ не назвать просто диагностической картой?
В последнем своем посту я ответил на него.
Причем тут замыливание и желание ответить последним непонятно.
Путник, поправки по распространению регрессивного права на все ТС, в отличие от предыдущей редакции, и замена понятия талона ТО на диагностическую карту.
И обсуждаю вопрос не я, а в т.ч. и вместе с Вами.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Путник » 23 мар 2013, 15:26

Сева писал(а):Путник, поправки по распространению регрессивного права на все ТС, в отличие от предыдущей редакции, и замена понятия талона ТО на диагностическую карту.
И обсуждаю вопрос не я, а в т.ч. и вместе с Вами.

Да, получается что все обсуждают одно, а Вы - другое.
Я лично обсуждаю вопрос господина fonMiller. Он сказал следующее:
fonMiller писал(а):... лично мне последние 2 года показалось что страховщика при оформлении вообще не волнует есть так называемый нынешний техосмотр или нет.

На что Вы ответили:
Сева писал(а):Вам не показалось, ибо изменения в ПДД и в КОАП были внесены в июле прошлого года. 8)
А "последние 2 года", то есть до этого, договор ОСАГО оформлялся вне зависимости прошли ли Вы ТО или нет, то есть страховщика это действительно не волновало.

Так вот, выделенное жирным - полный бред. А вот к чему Вы сюда вдруг приплетаете замену талона на диагностическую карту - только Вам известно.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение ФрекенСнорк » 23 мар 2013, 15:41

salabus писал(а):Порою - просто-таки гадит.
Но Сева старается догнать. Очень старается. Может, вы для этих гонок отдельную тему создадите, и там будете мерятся количественно и качественно?
Я все ожидаю: когда же вы наконец столкнетесь и саннигилируете?

уверена, ответ на этот вопрос тебе давным-давно известен. не говоря уже за то, что одинаково заряженные частицы НЕ аннигилируются. привет тому, кто тебя учил физике.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 15:41

Путник писал(а):Так вот, выделенное жирным - полный бред. А вот к чему Вы сюда вдруг приплетаете замену талона на диагностическую карту - только Вам известно.


Нет, Путник, совсем не так.
Просто Вы никак не можете этого понять.
Я объяснил фонМиллеру почему страховые два года назад не волновало прохождение ТО, а не волновало именно потому, что Закон не регламентировал до июля прошлого года необходимость иметь талон ТО, ну или диагностическую карту, короче любое подтверждение его, осмотра, прохождения, для заключения договора ОСАГО.
А с июля прошлого года чтоба получить полис надо иметь действующую диагностическую карту.
Я уже выше сказал, что до внесения изменений прохождение ТО контролировалось гайцами, собссна по талону ТО, который согласно ПДД должен был прикреплен к лобовому стеклу.
А по скольку, да простит меня при :) , поправками эту обязанность с них сняли, то понятие талона ТО заменили на понятие диагностическая карта.
Об этом я и упомянул в свете вопроса Колхозника.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 15:43

П.С.
Путник, эти три законодательных документа:ФЗ, ПДД и КОАП- являются т.н. пакетом, и отделить их один от другого нельзя.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Путник » 23 мар 2013, 15:54

Сева писал(а):
Путник писал(а):Так вот, выделенное жирным - полный бред. А вот к чему Вы сюда вдруг приплетаете замену талона на диагностическую карту - только Вам известно.


Нет, Путник, совсем не так.
Просто Вы никак не можете этого понять.
Я объяснил фонМиллеру почему страховые два года назад не волновало прохождение ТО, а не волновало именно потому, что Закон не регламентировал до июля прошлого года необходимость иметь талон ТО, ну или диагностическую карту, короче любое подтверждение его, осмотра, прохождения, для заключения договора ОСАГО.

Вот именно написанное Вами только что и есть самый что ни на есть бред. То что Вы сказали НЕ ВЕРНО.
Сева писал(а):А с июля прошлого года чтоба получить полис надо иметь действующую диагностическую карту.

Вот с этим согласен.
Сева писал(а):Я уже выше сказал, что до внесения изменений прохождение ТО контролировалось гайцами, собссна по талону ТО, который согласно ПДД должен был прикреплен к лобовому стеклу.

Вот это - верно. Только изменения про которые выговорите произошли не летом 2012.
Сева писал(а):А по скольку, да простит меня при :) , поправками эту обязанность с них сняли, то понятие талона ТО заменили на понятие диагностическая карта.

А это снова бред.

P.S. Для того, чтобы понять бредовость Ваших изречений достаточно просто прочитать упомянуты Вами Федеральный закон 28.07.2012 N 130-ФЗ.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 16:05

Путник писал(а): То что Вы сказали НЕ ВЕРНО.


Путник, да.
Приношу свои извинения по этому пункту.
Просто раньше почему то страховые, по крайней мере у меня, никогда не спрашивали про талон.

Путник писал(а):
Сева писал(а):... поправками эту обязанность с них сняли, понятие талона ТО заменили на понятие диагностическая карта.

А это снова бред.

P.S. Для того, чтобы понять бредовость Ваших изречений достаточно просто прочитать упомянуты Вами Федеральный закон 28.07.2012 N 130-ФЗ.


А тут прошу пояснить.
Бредовость в чем, что гайцы не проверяют сейчас прохождение ТО?
Или что талон заменили на карту?
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Путник » 23 мар 2013, 16:34

Сева писал(а):
Путник писал(а):
Сева писал(а):... поправками эту обязанность с них сняли, понятие талона ТО заменили на понятие диагностическая карта.

А это снова бред.

P.S. Для того, чтобы понять бредовость Ваших изречений достаточно просто прочитать упомянуты Вами Федеральный закон 28.07.2012 N 130-ФЗ.

А тут прошу пояснить.
Бредовость в чем, что гайцы не проверяют сейчас прохождение ТО?
Или что талон заменили на карту?

Имелось ввиду, что снятие обязанностей по техосмотру с гибдд и замена талона на карту вещи не связанные (по крайне мере не на прямую) и произошли не одновременно.
За сим разговор думаю можно считать оконченным, а проблему - решенной.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 17:04

Путник писал(а):...по крайне мере не на прямую...


Ну вот, уже некоторый консенсус, что не может не радовать. :)

Путник писал(а):...и произошли не одновременно.


Спорно, конечно, т.к. одновременность понятие относительное :wink: , но учитывая

Путник писал(а):...За сим разговор думаю можно считать оконченным, а проблему - решенной.


согласен, хотя Тема то остается, а в ней еще кроме нас с Вами Хардбон, и примкнувшие к нему :) ,
У них своя логика. 8)
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Путник » 23 мар 2013, 17:25

Сева писал(а):согласен, хотя Тема то остается, а в ней еще кроме нас с Вами Хардбон, и примкнувшие к нему :) ,
У них своя логика. 8)

Не... С ними Вы про регресс спорите. А я к этому вашему спору - никаким боком. Это уже совсем другая история. :)
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

fonMiller
Гость RZN.info
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:46

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение fonMiller » 23 мар 2013, 22:22

Вот это дискуссия))) своим постом я хотел сказать только то, что 1) в феврале 2012 у меня спросили , есть ли то, оно было , но смотреть не стали, в феврале 2013 года, даже речи не заходило, просто оформили полис и все и уже ПОТОМ, когда я спросил какой нибудь адресок для ТО и записался , то прошел. В результате у меня сложилось мнение что сечас осаго можно получить безотносительно наличия или отсутствия этой диагностической карты). А в итоге тут уже табуны сферически-вакуумных коней гарцуют)

P.S. А насчет регресса, мне кажется если страховой будет светить выплата по моему осаго из-за аварии которую вызовет то, что я к примеру колеса не прикрутил, то мне кажется она мне и с действующим то претензии выкатит, а если что другое, то думаю в страховых дураков нет в заведомо проигрышные для них дела лезть.
Последний раз редактировалось fonMiller 23 мар 2013, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 22:33

fonMiller писал(а):А в итоге тут уже табуны сферически-вакуумных коней гарцуют)


Да, да, это я, так что не стесняйтесь, говорите прямо- Сева троль.
Тут это никого не удивит. :wink:

fonMiller писал(а): ...даже речи не заходило, просто оформили полис и все и уже ПОТОМ, когда я спросил какой нибудь адресок для ТО и записался , то прошел. В результате у меня сложилось мнение что сечас осаго можно получить безотносительно наличия или отсутствия этой диагностической карты).


Мой Вам совет, фонМиллер, оформляйте все легетимно, официально, ну и т.д.
С любым может случиться все что угодно, а то, что не спросили уже говорит о многом.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение hardbone » 23 мар 2013, 22:36

Сева писал(а):
hardbone писал(а):Речь идет о том, возможен ли регресс ввиду отсутствия диагностической карты (истечения срока действия) ко всем ТС или только к отдельным видам ТС, исходя из текста закона об ОСАГО.

... ко всем ли ТС относится положение о регрессе, на что я привел цитату в которой указаны ТС и далее, через запятую такси, маршрутки и т.д..Строго говоря это несколько не соответствует логическим правилам русского языка, с этим я согласен.Но тем не менее не отменяет действия закона на все ТС.

То, что вы так считаете, я уже давно понял. Но аргументов по прежнему нет, есть просто утверждение, что ваша версия является правильной.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение hardbone » 23 мар 2013, 22:38

Путник писал(а):Всегда казалось, что согласно "нормам русского языка" в таких случаях перед перечислением должно ставиться двоеточие, а не запятая.

Двоеточие и более однозначные формулировки решили бы тут многое. Но тем не менее, перечислять через запятую вполне допустимо.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 22:45

hardbone писал(а):Но аргументов по прежнему нет, есть просто утверждение, что ваша версия является правильной.



Хардбон, а какие аргументы Вам нужны?
Ну хотите толковать Закон как Вам удобно- толкуйте.
Рассудит только практика, не дай гоб.
Хотя очень трудно оказаться в ДТП, виновником, и без диагностической карты.
Вы ведь на свою извините "легковушку" :D обязательно оформили. :wink:
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 22:58

Вот еще, Хардбон.
Можно, конечно, тут рассуждать о знаках препинания и прочих тонкостях русского языка, но главней как это будет суд воспринимать.
Так вот предыдущая редакция пункта 14-й статьи.

1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
...на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.


И вот редакция прошлого года.

1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
...на момент наступления страхового случая истек срок действия диагностической карты, содержащей сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств, легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.


Хардбон, что называется найдите несколько отличий.
В частности, как Вы думаете, для чего было введена фраза "транспортные средства", если можно бы было оставить как есть?
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение hardbone » 23 мар 2013, 23:06

Сева писал(а):Хардбон, а какие аргументы Вам нужны?

Ну вот сами Сева посудите. Есть две трактовки. В одной есть смысловые странности, а в другой их нет. Какую из них здравомысленный человек примет за правильную? Это, во-первых.
А, во-вторых, я никогда не против послушать, где я ошибся в своем понимании или логике рассуждений. Но когда нет таковых возражений, то с чего бы мне отправлять в корзину более логичную трактовку?

Сева писал(а):Ну хотите толковать Закон как Вам удобно- толкуйте.

Это не вопрос удобства, это попытка понимания того, о чем говорит закон, и о чем он не говорит. И да, правоприменительная практика лишает многих иллюзий. :)
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение hardbone » 23 мар 2013, 23:11

Сева писал(а):Хардбон, что называется найдите несколько отличий.
В частности, как Вы думаете, для чего было введена фраза "транспортные средства", если можно бы было оставить как есть?


Вам Колхозник уже написал по этому вопросу. Последовательность слов "диагностическая карта, содержащая сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств," встречается по всему тексту закона неоднократно.Этими словами везде заменили " талон о прохождении государственного технического осмотра". В результате и в наш абзац, который мы тут мусолим уже третью страницу эта формулировка попала как замена старой формулировки. И как и раньше регресс относился только к отдельным видам ТС, так и сейчас осталось все ровно так же.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Сева
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
Откуда: город Лондон,ВВС

Re: Техосмотр в Рязани

Сообщение Сева » 23 мар 2013, 23:22

hardbone писал(а):Какую из них здравомысленный человек примет за правильную?



Хардбон, при любых толкованиях здравомыслящий тут один, и это Вы. :D
Ну а Колхознику, я очень на это надеюсь, уж позвольте самому за себя говорить.
Я со своей стороны допускаю, и даже могу предположить, что эта обсуждаемая нами фраза была куплена за деньги.
По скольку ведь ОСАГО это чисто получение денег с автолюбителей, и при страховых случаях выплата по минимуму.
Я уж не говорю о пресловутых диагностических картах, и вообще ТО как таковом.
Никакой ответственности за какой то сбой в авто никто из центров, выдавших эти карты не несет.
Тм не менее Вы, Хардбон, изобрели какое то свое толкование Закона, с чем Вас я и спешу поздравить. :D
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.


Вернуться в «ГАИ/ПДД/КОАП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя