Рязанский городской форум RZN.info

Слышал про новый законопроект, по которому-если едет человек пьяный за рулем-то до 3 лет лишения свободы, если пьяный попал в ДТП - до 5 лет, если в таком ДТП погиб 1 человек-от 5-7 лет, если 2 и более то 7-9 лет.
Самое главное, что меня бесит-тем самым создается почва для подстав, гробящих чужие судьбы. Особенно в случае просто подстав по поводу-пьяный за рулем.

А сейчас её нет, что-ли? Мне вот нравится, как в Канаде поступают, (где-то я в прошлом году вычитал). Плющат машины у злостных нарушителей.

Ужесточение необходимо. Не пойму только, почему не лишают прав пожизненно, если скажем по вине пьяного ездюка покалечились или погибли люди?
Равно, как и для чиновников. Проворовался - пожизненный запрет занимать гос. и подобные должности. Почему нет?

Mutant писал(а):Почему нет?

В раскаяние не веришь? И почему только для чиновников?

DS писал(а):Мне вот нравится, как в Канаде поступают, (где-то я в прошлом году вычитал). Плющат машины у злостных нарушителей.

Там плющат не просто у злостных нарушителей, а у участников стритрейсинга, соответствующие автомобили.

Mutant писал(а):Ужесточение необходимо.

Ужесточения не нужно, нужна всего лишь неотвратимость наказания.

Mutant писал(а):...Не пойму только, почему не лишают прав пожизненно, если скажем по вине пьяного ездюка покалечились или погибли люди?
Равно, как и для чиновников. Проворовался - пожизненный запрет занимать гос. и подобные должности. Почему нет?

Равно как и для грузчика: разбил чего, или украл из груза - пожизненный запрет грузить/разгружать.

Я про содержание законопроекта спрашиваю-что там конкретно?
И еще - вот вы кричите-ужесточать-а не боитесь подстав-а ведь они возможны! Что теперь, если человек ничего не совершил, просто ехал пьяный-его лишать свободы? Нет, конечно, это невыгодно прежде всего для государства!
Что, если он совершил ДТП-а пострадавших нет-за железо помятое или разбитое, лишать человека свободы? Да даже если и пьяного? Повторю-это невыгодно прежде всего для государства - в тюрьме человек не работает, государство тратит деньги на содержание этого человека.
Я согласен, при гибели в ДТП по вине пьяного водителя людей, пьяное состояние должно отягчать вину, за это нужно увеличивать сроки наказания.
Но опять же-ведь подставы на дороге будут губить судьбы зачастую невиноватых людей!

Костен писал(а):Что теперь, если человек ничего не совершил, просто ехал пьяный-его лишать свободы?

За первый раз - наверное, лишать прав. За второй - может быть и свободы.
А какие подставы? Водкой напоят насильно? Так и сейчас не проблема таблетку или пакетик подбросить.

Костен писал(а):И еще - вот вы кричите-ужесточать-а не боитесь подстав-а ведь они возможны!

И будут кричать-ужесточить-, пока им не скажут то, что у меня написано в подписи.

И так свободы с каждым днём становится всё меньше, а некоторые лица из власти хотят ещё для велосипедов номерные знаки ввести. Это до каких же пор нужно оторваться от простых людей, чтобы такое говорить. Хорошо, что на людей пока номера не предлагают вешать и не предлагают вживлять в руку или чело микрочипы.

Я слышал, что раньше можно было кататься пьяным на велосипеде или скутере. Сейчас такое не запретили?

Мне кажется, самое адекватное - это лишение прав за вождение в нетрезвом виде на длительный период, штраф. Все остальное - какие-то нереальные перегибы.

Пожизненное лишение прав. Как быть с идиотами, которые по молодости так себя ведут. Кроме того, пожизненное лишение фактически провоцирует на совершение других преступлений (нечего терять), а не мотивирует на исправление.

Лишение свободы за вождение в нетрезвом виде (без последствий). Уже предусмотрен административный арест. Уголовная ответственность здесь неприменима по определению. Кроме того, нет градации выпил рюмку / пьяный / сильно пьяный (и быть не может, по понятным причинам).

Ужесточение за ДТП со смертельным исходом - на усмотрение законодателей. Хотя, опять же, много наездов на пешеходов происходит по вине пешеходов. А виноваты водители, которые не смогли доказать обратное. А если водитель пьян - виновен by defaults, изменить это может только вмешательство крупного капитала. В любом случае, приравнивание по тяжести наказания непреднамеренного убийства к преднамеренному выглядит как-то странно.

Резюме: взятки гайцам станут больше.

P.S. нисколько не защитник выпивших и севших за руль
(сам не употребляю вообще)

DS писал(а):

Mutant писал(а):Почему нет?

В раскаяние не веришь? И почему только для чиновников?

Верю, вообще стараюсь доверять людям. Почему такой пример привел, попробую пояснить.
Неприязни личной к этому слову не питаю, но чиновники, на мой взгляд, среди "не чиновников" должны выделяться более высокими личностными качествами (деловыми, организаторскими и проч.), в том числе некой внутренней ответственностью. Нечто, как преступления среди сотрудников правопорядка, например, должны быть из ряда вон выходящими случаями.

ENGI писал(а):

Mutant писал(а):Ужесточение необходимо.

Ужесточения не нужно, нужна всего лишь неотвратимость наказания.

Не могу с этим не согласиться.
Но все же в некоторых моментах ужесточение приветствую, в частности для злостных (два, три .. десять .. раз) нарушителей.
Для случаев оставления места ДТП особый разговор. Не говорю о том, когда один водитель другого нае..л и вызвал ГАИ на день жестянщика, а за целенаправленное уклонение от ответственности при серьезных ДТП, особенно, когда факт оставления места происшествия влияет на тяжесть последствий.

Колхозник писал(а):Я слышал, что раньше можно было кататься пьяным на велосипеде или скутере. Сейчас такое не запретили?

К велосипеду и скутеру отношусь по-разному, как к добру и злу. Насчет прокатиться под шофе - почему нет, но вне проезжей части. Рассматриваю велосипедиста, как пешехода. Про скутер говорить не хочу.
Это субъективное мнение, как в Правилах, не знаю.

Да вот, блин, все эти ужесточения - вещь эффективная, неотвратимость - ещё эффективнее. Начинать с милиции только надо, да некому.

Shrift писал(а):Мне кажется, самое адекватное - это лишение прав за вождение в нетрезвом виде на длительный период, штраф. Все остальное - какие-то нереальные перегибы.

+100!
Согласен на все 100!
Считаю, что нужно наказывать согласно тяжести совершенного-если было ДТП, то в случае пьяного, совершившего ДТП, нужно такого водителя штрафовать и лишать на определенный срок водительских прав. Железо, оно, знаете ли, не стоит человеческих жизней и судеб! Да и гос-ву выгоднее: человек работает, платит налоги, выплачивает ущерб пострадавшим; а ведь при лишении человека свободы-его гос-ву приходится содержать, да и ущерб пострадавшим он вряд ли выплатит.
Если, конечно, были в результате этого ДТП тяжкие травмы или смерть людей, согласен, нужно наказывать пьяного весомее, чем трезвого водителя, НО ТОЛЬКО ПРИ ТЯЖКОМ ВРЕДЕ ЗДОРОВЬЮ ИЛИ СМЕРТИ ПОТЕРПЕВШИХ В ДТП! Иначе-это противоречит принципам законности! И скажите мне, вот кто только выдумал данный законопроект? Депутаты оочень далеко оторвались от своих избирателей!

Кстати, зачем это велики регистрировать придумали-каков мотив этой регистрации?

Да чтобы если у кого-нибудь велик украдут, потом найти можно было!!! Объявят план "Перехват":"задержать зелёный велосипед совкового образца с номером 777, за рулём опасный преступник - сельский алкоголик, вооружён бутылкой водки и буханкой хлеба". Официальная версия.

Неофициальная версия: чтобы ужесточить контроль этими тупыми гражданами, а заодно и повысить удои и усложнить всем жизнь.

DS писал(а):Начинать с милиции только надо, да некому.

Не с милиции, а с нашего руководства, которое усердно плодит неприкосновенные категории граждан начиная с себя любимых. Сейчас появилась еще одна категория -работники прокуратуры, на которых ГИБДД не имеет право составлять протоколы, если те нарушили правила дорожного движения. Получается что в России люди пользующиеся неприкосновенностью это те кому закон не писан.

А почему это на работников прокуратуры ГИБДД не могут составлять протоколы?

Официально: типа субординация такая, не может рядовой штрафовать генерала.
Неофициально: насаждение в нашей стране кастового строя, как в Индии раньше было.

Костен писал(а):А почему это на работников прокуратуры ГИБДД не могут составлять протоколы?

Кажется, я где-то читал, что работникам прокуратуры разрешено отступать от требований ПДД при выполнении служебных обязанностей.